近日，英國大英博物館（British Museum）被曝出超過2000件藏品丟失、被盜或損壞，館長哈特維?！べM舍爾被迫宣布辭職。與此同時，由中國博主拍攝的短劇《逃出大英博物館》火爆全網(wǎng)，“文物歸家”的主題在中國觀眾中引發(fā)極大共鳴。而英國媒體BBC則一如既往地帶上“有色眼鏡”，宣稱短劇“迎合”了中國民眾的民族主義情緒。

該如何評價大英博物館在英國對外殖民時期通過爭議手段獲取文物的行為？這種文化掠奪對受害國家造成了怎樣的影響？隨著“全球南方”國家的日益崛起，各國應(yīng)如何妥善、公正地處理殖民時期留下的遺產(chǎn)？就相關(guān)問題，觀察者網(wǎng)對話了三大洲社會研究所執(zhí)行董事、印度學(xué)者維杰·普拉沙德先生。

【文/維杰·普拉沙德，對話/觀察者網(wǎng) 郭涵】

觀察者網(wǎng)：結(jié)合大英博物館不斷傳出被盜的新聞，一部名為《逃離大英博物館》的短劇在中國社交媒體上引發(fā)熱議。英國媒體BBC卻宣稱短劇“迎合”了中國民眾的民族主義情緒，您怎么評價這件事？除了中國以外，各國對大英博物館提出過哪些訴求，產(chǎn)生了什么影響？

維賈伊：首先，我去過大英博物館好幾次，這是一家知名博物館，收藏了大約800萬到1000萬件不同的文物。其中好幾件文物不乏爭議，有些甚至是持續(xù)了上百年的爭議。

比如說，大英博物館最知名的收藏品并不是2.3萬件中國文物，這是一個較新的故事。更古老的爭議其實是希臘帕特農(nóng)神廟的大理石，它們被收藏在大英博物館里。希臘人70多年來一直要求歸還。至于說大英博物館收藏的羅塞塔石碑、貝寧青銅器、光之山（Koh-I-Noor）鉆石等等，從政府到民間，要求歸還這些文物的訴求已經(jīng)存在了數(shù)十年。

其中，光之山鉆石出自伊朗，但卻是英國人洗劫了莫臥兒帝國后，從印度搶走的。大英博物館也有數(shù)以萬計充滿爭議的印度文物，包括歷史悠久的佛教雕像，它們都是在英國殖民印度時期被非法掠奪的。英國殖民者非法闖進金字塔，洗劫里面的文物，埃及政府也要求他們歸還。

因此，我想說，大英博物館可能收藏了2.3萬件中國文物，但和其中的800萬件文物相比，它們只是極少數(shù)。很多美國和歐洲的博物館收藏了大量中國文物，比大英博物館多得多。當(dāng)然，如果有人（媒體）想要把這件事跟所謂中國的“民族主義”聯(lián)系起來，其實他們忘記了，各國要求大英博物館歸還文物的呼聲已經(jīng)持續(xù)了上百年。這是一個迫切的問題。

大英博物館展出的貝寧青銅像

比如說，貝寧青銅器可以追溯到12、13世紀，位于今天尼日利亞的地方。它們是怎么落到英國人手中的？這是個好問題。1897年，英軍士兵洗劫了貝寧王國，將文物帶回英國。這是一種文化破壞行為。大英博物館宣稱有些中國文物是他們“買來的”，貝寧青銅器可不存在買賣，它的來歷很清楚，是英軍搶走的。當(dāng)你去大英博物館的亞述文明展區(qū)，其中一件展品是亞述神廟的大門，它們怎么會出現(xiàn)在英國的博物館？答案還是洗劫。

所以，某種程度來說，我有點同情大英博物館。他們可以理直氣壯地說，為什么偏要找我們的麻煩？在巴黎、柏林、阿姆斯特丹還有美國的許多博物館，都保存著那些國家對外殖民統(tǒng)治或者是在美洲侵占原住民土地時期獲得的歷史文物。殖民時期的西方考古學(xué)家，會像“吸塵器”一樣洗劫他們發(fā)現(xiàn)的古跡或者墓葬。

我認為，不要僅僅盯著大英博物館，而是要指控所有的這些博物館。很遺憾，這也不僅僅是有關(guān)中國的文物被掠奪，這是廣大被殖民國家都經(jīng)歷過的事情。在有些地方，比如說貝寧，這就是赤裸裸的劫掠、洗劫與盜竊行徑。沒有比這更糟糕的故事了，尤其是闖入和破壞別國的墓葬，從中盜竊文物。我不是一個信教的人，不會太關(guān)心身后事。但有的民族、有的人很在乎這些事情，包括對祖先的祭祀等等。因此，搶劫別人的墓葬，把里面的東西運回自己國家的博物館展出，還自認為對人類學(xué)的歷史紀錄做出了貢獻，這背后體現(xiàn)了一種極致的傲慢。

觀察者網(wǎng)：您如何看待包括大英博物館在內(nèi)，那些有過殖民歷史的西方國家文化機構(gòu)的自我洗白行為？一方面，有些英國學(xué)者承認，英國政府、博物館代表會系統(tǒng)性地參與對殖民地的文物掠奪活動；另一方面，殖民地國家有一種聲音，認為由西方博物館收藏這些文物“是件好事”？

維賈伊：讓我回到大英博物館的例子。帕特農(nóng)神廟是希臘一座歷史悠久的古跡。19世紀英國介入希臘戰(zhàn)爭時，一名英國官員埃爾金勛爵主動申請去奧斯曼帝國，通過強迫性手段測量并運走了神廟里一半的大理石雕像。英國人為了致敬他，把這些藝術(shù)品命名為埃爾金大理石。

大英博物館內(nèi)陳列的帕特農(nóng)神廟雕像 圖自希華時訊

多年來，希臘政府都請求英國方面歸還這一半的石雕，重現(xiàn)完整的雕塑形式。大英博物館是怎么答復(fù)的呢？我總是愛跟別人講這個故事。他們認為，從希臘運走一半的帕特農(nóng)石雕并不是文化破壞行為，而是一種“有創(chuàng)意的行為”（a creative act），他們覺得這是對埃爾金勛爵的贊美。后者將大理石運回英國，在英國的博物館展出是個“有創(chuàng)意的行為”。

很顯然，這是一種（在西方）有代表性的態(tài)度，下面則引出了兩個問題。一方面，木已成舟，如今大英博物館收藏了超過800萬件文物，它們就在那里。然后呢？我認為，每個國家建立自己的博物館是件好事，這是一件很好的教育工具。例如，上海的博物館能夠幫助中國人更好地了解歐洲、美國的歷史，那絕對是件好事。我不主張大家只了解本國、本民族的歷史，在不同國家開設(shè)的博物館是有價值的。原則上，我完全同意大英博物館能夠在教育人們了解世界文化瑰寶的方面發(fā)揮作用。

被切割的中國明代琉璃磚在大英博物館展出

然而，大英博物館有必要收藏所有的帝國珍寶嗎？那里已經(jīng)有超過800萬件文物，還需要收藏75具石棺，或者高雅的大理石雕像嗎？大英博物館是否真的需要那些分量相對較低的希臘雕像來幫助游客了解希臘文化？有必要將最珍貴的文物全都放在英國嗎？是否必須靠最精美的鉆石才能講述莫臥兒帝國的故事？為什么不能依靠其它文物呢？

大英博物館收藏了那么多莫臥兒帝國時期的畫作、雕像，還有中國的各種文物，這些展品應(yīng)該周游世界，幫助更多的人了解中國的偉大過去，比如說，中國民眾也會對在布宜諾斯艾利斯展出的中國文物感到自豪。我不能理解，為什么全世界最珍貴的文物，比如貝寧青銅像、帕特農(nóng)石雕或一些中國的瓷器一定要放在大英博物館？

接下來是第三個問題，上世紀50年代，許多前殖民地國家取得獨立后，他們的公共機構(gòu)建設(shè)非常薄弱。比如，印度在建國后花費舉國之力才建立真正的現(xiàn)代博物館體制。殖民時期，印度并沒有完善的博物館設(shè)施。英國人在我出生的地方加爾各答曾經(jīng)建有一座帝國博物館，后來被更名為印度博物館。國家獨立后，我的祖父就在那里工作。但英國人走后，這座博物館面臨管理不善的困境，沒有恒溫控制系統(tǒng)，儲藏設(shè)施非常簡陋，就是一些庫房。

自1947年以來，印度已經(jīng)發(fā)展出了獨特的博物館文化，非常注重空氣質(zhì)量、展館的照明系統(tǒng)也得到了改善。我非常喜歡逛博物館，也看到了印度博物館水平的提高，這令我印象深刻。因此，所謂英美等西方國家的博物館能夠更好地保存其它國家的文物，這種觀點已經(jīng)站不住腳了。中國近年來取得了飛速的發(fā)展，我認為一個能造出時速300公里以上的高鐵的國家，保護一個茶壺文物應(yīng)該不費吹灰之力。