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專訪科大訊飛劉慶峰、胡郁:掌握人工智能主導(dǎo)權(quán)就是在全球處于價值鏈高端
關(guān)鍵字: 科大訊飛人工智能中文語音超腦就是要讓機器真正像人一樣思考
胡郁:我們的目標(biāo)是要讓機器真正像人一樣思考。看上去像人一樣聰明的智能,并不一定能夠讓機器真正的思考。如果你想要真正的思考,更好的要學(xué)習(xí)腦科學(xué),腦科學(xué)借鑒更多的東西。有兩種辦法,有一些人相信把每一個人腦的分子結(jié)構(gòu)和動態(tài)過程搞清楚,超級計算及模擬他,就可以得到人工智能。不需要了解核心機理是什么,我插上羽毛也可以飛,其實鳥能飛是空氣動力學(xué)。我們不用完全仿真他是怎么回事。神經(jīng)拓?fù)浣Y(jié)構(gòu)。我們做的有可能比人腦還要好。我把這個詞歸納成為智能動力學(xué),讓大家更好相對于空氣動力學(xué)更容易理解。
我在研究人的智能,智能是加算數(shù)題,可以寫文章,可以知道北美大陸相對南美大陸是什么關(guān)系,叫做智能。有一個測試就是IQ。人還有一種能力,不管聰明還是笨會有情緒,有求生欲,會有善惡,這種東西在我們自然界包括人從來沒有分離過。你會發(fā)現(xiàn)很有意思,你需要一定的自我意識,他必須有一定的智能,必須會交互。不會交互,就什么都談不上。反過來這個就有意思了,我只想讓它算算數(shù),知道北美大陸哪,他是不是真的要有(英文)呢,這不一定。我們從來沒見過一個東西,高級智能,知道北美洲和南美洲什么關(guān)系。有一個黑天鵝理論,天鵝都是白的,沒有見過黑天鵝,黑天鵝出現(xiàn)才知道有黑天鵝。自然界不存在的東西不代表不會被制造出來。
也許他們是可以分開,通過我們對人腦的研究。問題來了,你能把它分開,當(dāng)然可以把它合在一起。既然可以分開,為什么不可以把它合在一起呢。這個取決于需要,如果我們能通過那部分,根據(jù)需要可以把它組合在一起。
情感陪護是一個具體的業(yè)務(wù)目標(biāo),實現(xiàn)業(yè)務(wù)目標(biāo)有不同的路徑。如果用現(xiàn)在我講的工業(yè)界的人工智能或者是弱人工智能辦法可以達(dá)到情感陪護目標(biāo),讓大家覺得好象有情感一樣,并不是真的有情感,這個目標(biāo)達(dá)到了。情感陪護機器人可以做到,能夠陪伴人情感機器人和自己有情感的機器人,這肯定不能完全等同認(rèn)為是一個東西。這是我的觀點。
我們中國以后不會缺企業(yè)家
胡郁:戰(zhàn)略合作關(guān)系和資本合作關(guān)系分不開,很緊密。當(dāng)你有了錢有了槍,有了人之后,你要考慮,你第一把技術(shù)做的最好。第二給開發(fā)者是不是能給他們越來越好的東西。訊飛底下有十幾萬開發(fā)者,也許這中間70、80%,這會還是不行。現(xiàn)在國家講雙創(chuàng),創(chuàng)新創(chuàng)業(yè),很多人講創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)70、80%還是交學(xué)費,這里最強的能力是什么?就是我們中國的企業(yè)家精神,我們中國以后不會缺企業(yè)家。但你看日本人,日本人不敢創(chuàng)業(yè)。我們技術(shù)可以起到輔助作用。所有創(chuàng)業(yè)者其實是在支持中國的創(chuàng)業(yè),因為大家想想人工智能這個領(lǐng)域你想在這上面獲得足夠技術(shù)積累,把你產(chǎn)品做的能用。我想到五到十年,創(chuàng)業(yè)時間不可能有那么長時間積累。訊飛正是因為這么多年慢慢積累,經(jīng)過九死一生過來。我們幫助短期上來的企業(yè)可以給他們幫助,這是一點,很重要的。
人工智能在未來五到十年內(nèi)會發(fā)展成什么樣?
胡郁:人工智能會不會像前一波地下去,這是很多人問的事。我覺得我們當(dāng)前這個時代,人工智能前面已經(jīng)60年了,你會發(fā)現(xiàn)很有意思。前面30年是大型機、中型機、小型機、個人電腦。87年以后進入互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng),將來這30年,后面又是新的30年的開始。將來30年我們可以看到有哪幾個東西的發(fā)展,一個是網(wǎng)絡(luò)連接會更快,帶寬越來越大。
第二就腦科學(xué),腦科學(xué)進展很慢,隨著偵測技術(shù)、探測設(shè)備,包括對基因也有突破。所以腦科學(xué)進展非??欤业睦斫膺€是從兩方面來講,一個是從研究領(lǐng)域來講,我覺得我們有可能在一條因為有大數(shù)據(jù)、云計算,本身它會有持續(xù)不斷往上提升。同時因為有腦科學(xué)的進展,我們甚至可能在一些領(lǐng)域獲得突破性進展,也是有可能。我覺得我對這方面的信心非常足。我們的進展會比以前更快更大。
在應(yīng)用上我覺得大家會看到剛才講的互聯(lián)網(wǎng)和移動互聯(lián)網(wǎng)的需求,大家對需求拉上來了,需求是產(chǎn)生最好的拉力的地方。會有更多更新的我們現(xiàn)在想象不道德地方會提出這種需求,也會為我們創(chuàng)造很好的條件。
劉慶峰:五到十年一個預(yù)測有兩件事情會普及,一件事情就是機器人,會非常廣泛的進入我們社會生活很多領(lǐng)域,從工業(yè)到服務(wù),這是一個。大家真的在五年以后會在我們發(fā)布會的現(xiàn)場,會在各個飯館酒店,會在越來越多的地方可以看到機器人的身影為我們服務(wù)。第二就是虛擬現(xiàn)實會大規(guī)模的普及,我們一種是從實物形態(tài)機器人,從虛擬形態(tài)通過3D、4D的呈現(xiàn),對人類大腦解除合反饋更深入的研究,使我們足不出戶體會到更多的虛擬現(xiàn)實的樂趣,我覺得這是兩個大趨勢。
從目前科大訊飛已經(jīng)看到的人工智能現(xiàn)代的技術(shù)水平,我們今天發(fā)布這些產(chǎn)品,如果在配合現(xiàn)在的大數(shù)據(jù)、物聯(lián)網(wǎng)發(fā)展,即便沒有在腦科學(xué)上全新的突破。未來五到十年可以使得我們機器人大規(guī)模的進入到我們的身邊,使得我們虛擬現(xiàn)實給我們帶來更多的不光是快樂,而且在實用上再去逛商場,可以多個緯度看,穿在身上。不像現(xiàn)在在網(wǎng)上挑這些衣服,點菜可以感覺到它的味覺,有越來越多的虛擬現(xiàn)實東西出來,這是實實在在發(fā)生的事情。
如果出現(xiàn)先天把人體大腦解剖學(xué),腦科學(xué)和我們數(shù)字信號處理和大規(guī)模的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)這些主要是計算數(shù)學(xué)家們和數(shù)據(jù)處理專家們做,兩個融合起來,還有更大一波的技術(shù)突破。
以下是劉慶峰在訊飛年會上的講話(全文),觀察者網(wǎng)特別刊發(fā)以饗讀者:
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