近日，李彥宏接受媒體參訪時的一段對話實(shí)錄引發(fā)互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)者關(guān)注。在來自科技媒體“極客公園”的演講實(shí)錄《對話李彥宏：當(dāng)我們處在時代的交接點(diǎn)》中，李彥宏坦言互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)者既要懂技術(shù)、既要對技術(shù)有信仰、既要利用技術(shù)的力量，同時又能站在一個普通用戶的角度來看問題，這不僅是過去兩年百度轉(zhuǎn)型的一個經(jīng)驗(yàn)，也是我們過去十幾年發(fā)展中，一直堅(jiān)持的可以說是原則。對于作為中國互聯(lián)網(wǎng)基建之一的搜索引擎提供商的創(chuàng)始人，李彥宏對中國未來互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展還有什么看法？觀察者網(wǎng)特別轉(zhuǎn)載極客公園文章以饗讀者：

張鵬：過去這兩年，剛才說的很驚奇，百度現(xiàn)在在移動互聯(lián)網(wǎng)流量上已經(jīng)超越傳統(tǒng) PC 互聯(lián)網(wǎng)，收入上也指日可待。處在時代交接的時候?qū)芏嗥髽I(yè)是挑戰(zhàn)很大的時期，您在這兩年推動這個企業(yè)完成跨越，如果選三個最重要的核心東西，最值得做，或者你覺得做的最對的事情，是什么？

李彥宏：選三個哈，這個答案對每個公司來說不一定是一樣的，對百度來說：

第一，技術(shù)的信仰。我想這條對在座所有人來說都是聽起來最親切的，過去這兩年百度，我們一直覺得移動互聯(lián)網(wǎng)時代技術(shù)不是變得不重要了，反而變得更重要了。所以過去這兩年當(dāng)中，我們在技術(shù)上做了很多很多投入，包括一些長遠(yuǎn)的人工智能、深度學(xué)習(xí)方面的投入，包括已經(jīng)在產(chǎn)品當(dāng)中，大家已經(jīng)看得見、使用過的，比如像語音搜索，語音搜索在 PC 互聯(lián)網(wǎng)時代用的不多，因?yàn)榇蠹覍χ粋€ PC 拿著一個麥克風(fēng)很傻很奇怪，但今天的手機(jī)本來就是用來打電話的，所以大家對著它說話是很自然的事情，而很多時候用戶的需求并不是輸入是最方便的表達(dá)方式，而語音是最方便的。

再舉個例子，比如 108000 是多少日元，但真要把這些輸入進(jìn)去也是很麻煩的。

張鵬：我們都覺得你不需要反映那是多少錢了。

李彥宏：呵呵！也需要。如果要文字輸入就會很麻煩，這些東西在 PC 時代都是沒有的，或者說對用戶來說這個東西不是他很自然的一種需求，但是在移動時代，這是非常方便、非常自然的一種表達(dá)。而這些東西對技術(shù)的要求都非常非常高。語音要真正能識別出來用戶到底在說什么，圖像其實(shí)更難。

李彥宏：這里也有非常非常多的技術(shù)問題。我們過去這兩年解決了大量這些的問題，還包括鏈接人和服務(wù)，過去只能在上面搜信息，現(xiàn)在離自己最近的電影院在哪，這些技術(shù)的創(chuàng)新，使得用戶越來越在移動時代依賴百度，在百度上獲得他們想要的東西。

所以，第一個還是對技術(shù)的信仰。

第二個原因，就是要接地氣。

所以，為什么說我必須關(guān)心住一晚上多少錢，因?yàn)檫@是別人關(guān)心的事兒，在這個市場的時候要從用戶的角度琢磨他們在乎的東西是什么，他們在乎的東西昨天是什么、今天是什么，明天要變成什么，這個要搞清楚。

我們講極客，其實(shí)很多人是工程師出身，我覺得工程師有一個非常非常大的障礙，在接地氣上。通常，他從一個寫程序、寫代碼的角度來講這個問題，所以他覺得表達(dá)的很清楚了，很嚴(yán)謹(jǐn)，沒有任何漏洞，哪怕是萬分之一的問題我都考慮到了，但用戶覺得聽不懂、不好用。

所以，要既了解這個技術(shù)是怎么發(fā)生的，或者至少了解技術(shù)上有沒有可行性，同時又要能夠說出來我能夠知道用戶現(xiàn)在在想什么，我能夠站在一個什么都不明白、一點(diǎn)兒技術(shù)都不懂人的角度來理解，他的需求是怎么表達(dá)的。所以，這個要求雖然聽起來不是很過分，但做起來是非常非常難的，一旦你懂了之后很自然的會想用一個專業(yè)的東西來描述，而你既懂又能一下把腦子放空按一個不懂的思維方式看待這個問題，這是非常非常重要的。

所以，既要懂技術(shù)、既要對技術(shù)有信仰、既要利用技術(shù)的力量，同時又能站在一個普通用戶的角度來看問題，這不僅是過去兩年百度轉(zhuǎn)型的一個經(jīng)驗(yàn)，也是我們過去十幾年發(fā)展中，一直堅(jiān)持的可以說是原則。

第三個原因，我就不得不談一下比較俗的東西，就是錢的原因。

為什么是這個原因呢？我不知道有多少人關(guān)注過百度的財務(wù)報表，我們上市公司啊，每個季度都會披露我們的財務(wù)報表。

最近披露的是 2014 年第三季度的財務(wù)報表，凈利潤率是 29%，也就是說每 100 塊錢收入 29 塊錢是利潤。如果往前推兩年，也就是說比較一下 2012 年的第三季度百度的財務(wù)報表的話，那時候的凈利潤率是多少呢？53%，也就是說我 100 塊錢的收入有 53 塊錢是純利潤。

短短兩年的時間，利潤率下降這么厲害，這其實(shí)表明一種決心，就是說我愿意砸錢、我愿意投入，我不在乎華爾街怎么看，我不在乎我的股價會再跌掉一半或者更多，我一定要把這事兒做成。所以這兩年的投入，對于我們平穩(wěn)的過渡，我覺得也是起了很大的作用。

張鵬：我覺得這三點(diǎn)總結(jié)的非常值得大家參考，技術(shù)信仰是個基礎(chǔ)的東西，同時你的行事方式還得接地氣，然后還得有非常務(wù)實(shí)的，沒錢這事兒還真的費(fèi)勁。

李彥宏：不僅要有錢沒錢，重要的是要有決心。因?yàn)橹袊ヂ?lián)網(wǎng)時間比較短，大多數(shù)的互聯(lián)網(wǎng)公司的 CEO 仍然是創(chuàng)始人，但是也有一些變成了職業(yè)經(jīng)理人，我們看美國很多很多都是職業(yè)經(jīng)理人在打理這個公司。其實(shí)通常你有錢職業(yè)經(jīng)理人也不敢做這樣的決策，他這個利潤率從 53% 跌到 29%，董事會在中途就該說該換個人來做，所以有錢也沒用，根本不敢做這個事情。

張鵬：所以，核心是這個創(chuàng)始人要有這個心態(tài)。

李彥宏：對，我知道我五年之后還在這兒，十年之后還在這些，所以我敢這樣做。

張鵬：短期的利潤率下滑，是為了長期的發(fā)展。

李彥宏：是的。

張鵬：技術(shù)信仰，我們每年都要花時間做技術(shù)，昨天我們首次看到了百度的自行車，那真的是自行車在臺前這么跑，而且還有百度 eye 和百度快搜，包括我們一直在談的深度學(xué)習(xí)，甚至未來會升到人工智能這個層面。

我就想問個務(wù)實(shí)的問題，技術(shù)信仰包括百度做的前沿技術(shù)，是因?yàn)槟闶莻€極客對技術(shù)有愛好呢？還是說這個事兒必須得做？

李彥宏：我覺得首先兩者都是，我首先是個技術(shù)出身的人，我在美國學(xué)的就是計(jì)算機(jī)，后來在硅谷做的又是最核心的技術(shù)，所以我對技術(shù)非常熱愛，任何新技術(shù)出現(xiàn)我都會覺得很興奮、很激動，所以當(dāng)有新技術(shù)到來的時候，我覺得我能夠把握的概率比一般人要更高一些。

但是第二條有非常非常重要，作為一個企業(yè)，你必須能夠有這樣的判斷，這項(xiàng)技術(shù)對這個企業(yè)來說意味著什么，如果這個判斷出錯了，那么對于這個企業(yè)來說是災(zāi)難性的，因?yàn)榧夹g(shù)通常需要很大的投入，你投入的東西不是市場所要的，那么對于這個企業(yè)來說打擊會是非常大的。對我來說，我覺得我處在一個非常興奮的節(jié)點(diǎn)上，既是自己的興趣和愛好，同時這些東西確實(shí)也是現(xiàn)在的市場所需求的。

張鵬：所以，百度在這個投入上也是因?yàn)橛X得這是必然的事情。為什么我們現(xiàn)在談的深度學(xué)習(xí)、人工智能，你會覺得這么重要？大部分企業(yè)還覺得這是個很遙遠(yuǎn)的事情，上午雷·庫茲韋爾來談 AI 是 30 年后的事情，而百度兩年前就開始做這個事情，為什么那個時候就開始做深度學(xué)習(xí)、人工智能，它跟移動互聯(lián)網(wǎng)有關(guān)聯(lián)嗎？

李彥宏：對，這個問題跟上個問題的答案是非常類似的。

人工智能，確實(shí)這個學(xué)科誕生已經(jīng)很長時間了，至少有半個多世紀(jì)，可能有 60 多年的歷史。所以，90 年代初期我在美國讀書的時候，我就很喜歡人工智能這門課。但是那個時候，我應(yīng)該是很失望的意識到，人工智能其實(shí)沒有實(shí)際的應(yīng)用，就是做的那些東西都很愚蠢。所以，一方面我自己喜歡，另外一方面我覺得這東西就是個花架子，沒有實(shí)際價值。

直到大概兩三年以前，我在看到人工智能這個領(lǐng)域出現(xiàn)了一些用深度學(xué)習(xí)方法做的一些東西，我們看到確實(shí)效果已經(jīng)非常非常好了。這個時候我再回來理解、解讀這個事情的時候我知道，其實(shí)我們過去做人工智能之所以效果不好，是因?yàn)槲覀兊挠?jì)算機(jī)力量不夠，計(jì)算的不夠快，不夠便宜，是因?yàn)檫@種原因。

而大家都知道摩爾定律，指數(shù)在增長的過程中，一開始你覺得它跟我沒關(guān)系，這東西不管漲多快其實(shí)也沒什么價值，但是當(dāng)它從量變到質(zhì)變的時候，如果你不提前不均可能就被掀的人仰馬翻。我 10 幾 20 年前就在關(guān)注這個領(lǐng)域，等我看到從量變到質(zhì)變走的時候發(fā)現(xiàn)機(jī)會來了，現(xiàn)在的人工智能跟我當(dāng)初學(xué)人工智能的時候已經(jīng)很不一樣了，現(xiàn)在的計(jì)算機(jī)真的可以足夠快、足夠便宜，我們可以做原來那個根本不可能做的事兒，原來的人工智能覺得，這個事情不能做，不能做其實(shí)言下之意是說這個事兒做起來太貴了，需要很多很多計(jì)算機(jī)，需要計(jì)算很長時間才能做，我們就說不能做。但現(xiàn)在經(jīng)過這么多年計(jì)算機(jī)的指數(shù)增長，它可以做了，它足夠便宜了，它運(yùn)算足夠快了，那它帶來的效果就非常非常好，就已經(jīng)進(jìn)入實(shí)用階段了。這是為什么我們這幾年對人工智能、深度學(xué)習(xí)的投入，非常的堅(jiān)決、非常的大手筆。我們也很高興看到了，它在我們現(xiàn)有業(yè)務(wù)上，已經(jīng)起到了很大的幫助。

張鵬：已經(jīng)開始起作用了？

李彥宏：已經(jīng)起作用了，我剛才講的比如用英文搜索、用圖片搜索，甚至說的都是人話，不是關(guān)健詞，他也明白你在問什么，甚至我們變現(xiàn)的算法，應(yīng)用人工智能，也發(fā)現(xiàn)有很多很多提高。

三年前我決定大手筆投入的時候，我覺得這個事兒五年、十年以后才能受益，但沒想到一兩年以后已經(jīng)看到了對我們現(xiàn)有業(yè)務(wù)的提高，這是超出自己想象的。

張鵬：不過今天還是要透露一個小的秘密，是我們之前自己挖掘出來的，今天李彥宏也沒有講。我們最近查到有一個專利，這個專利的名字叫「對象識別方法和裝置」，我發(fā)現(xiàn)這個專利背后有個人名是李彥宏，這是你參與的專利？

李彥宏：這個主要實(shí)施專利的人是我們工程師，我貢獻(xiàn)了其中一些想法。這個想法，其實(shí)也是基于我們對無線互聯(lián)網(wǎng)時代的一個判斷。就是，在 PC 互聯(lián)網(wǎng)時代，大家覺得搜索就是輸入關(guān)健詞，而我們希望當(dāng)用戶輸入關(guān)健詞有限的時候，我一次最準(zhǔn)確的猜出他要的是什么。后來我們覺得，無線互聯(lián)網(wǎng)、手機(jī)起來以后，用戶的期望值，或者最最自然的方式不是這樣的方式了，那么應(yīng)該是什么方式呢？應(yīng)該是，對用戶可以進(jìn)行多輪的引導(dǎo)和對話，這跟我剛才講的知道用戶想表達(dá)什么，用戶很多時候只說了一半，另外一半還留在他的腦袋里，挑幾個關(guān)健詞寫進(jìn)去，這是 PC 互聯(lián)網(wǎng)時代，我們看到的都是關(guān)健詞，根據(jù)有限的詞去猜。

但是移動互聯(lián)網(wǎng)時代，我們想讓用戶更自然的來表達(dá)他想要的東西，他第一句話問完了之后不是很精確沒有關(guān)系，我們再繼續(xù)問他第二句、第三句說你要的是不是這個，一步一步推導(dǎo)下來使用戶得到他想要的東西。比如我在路邊看到一個野花，不知道這是什么花，拍一下，他會首先問這花是幾月份開的？這個植物大概有多高？問完之后才說這是什么花？然后我們來判斷他想要的答案。

PC 互聯(lián)網(wǎng)時代，你輸入一個關(guān)健詞可能也就是兩秒鐘，獲得一個結(jié)果也就是一秒鐘不到就出來了，在移動互聯(lián)網(wǎng)時代用戶可能不在乎我多花幾秒鐘時間，但其實(shí)你可以幫助用戶整理他的思維過程，他原來沒明白他要表達(dá)什么，但在你的引導(dǎo)下他越來越清晰表達(dá)他的需求，其實(shí)他表達(dá)的越多我們給出他唯一正確答案的概率就越高，所以我們未來會朝著這個方向發(fā)展。

張鵬：這種多輪問答的東西，讓用戶表達(dá)更準(zhǔn)確的需求。

另外一個專利是超鏈分析的專利，前兩天亞勤還在微博上分享，當(dāng)時還引用了你當(dāng)時超鏈分析這個專利的事兒。那個專利，就鎖定了今年百度 800 億美金，這么大規(guī)模公司的價值。我們想問問，你剛才這個第二個十幾年之后書了你名字的專利，是不是又值多大的市值？

李彥宏：90 年代的時候我想到超鏈分析這個專利的時候，當(dāng)時真的沒有覺得這東西能夠掙很多錢，甚至一直到 2000 年年初，我開始創(chuàng)立百度的時候，我只知道，很多很多人會需要一個搜索引擎，我會把這個東西做到最好，我有沒有想到這個東西會掙很多很多錢。

所以，嚴(yán)格來講超鏈分析這個專利只是讓大家獲得分析更加方便、更加平等，之所以有今天 800 億美金的市值，今天我的出發(fā)點(diǎn)依然是這樣，我們發(fā)現(xiàn)過去的搜索引擎不能解決的問題，過去搜索引擎只提煉幾個關(guān)健詞，這對用戶是很大的負(fù)擔(dān)，用戶沒說完整我?guī)退銐虻耐晟?，這樣才能讓他很沒有感知和沒有痛苦的過程，得到他想要的東西，我們也知道他想要的是什么，我覺得這絕對是代表未來。

再過五年十年人們主要獲取服務(wù)、信息的方式，會變成多輪對話的方式，而不是只輸入關(guān)健詞的方式。

張鵬：去年你特別準(zhǔn)確的預(yù)言了服務(wù)業(yè)將會迎來一撥大的變革，這種變革會讓很多服務(wù)業(yè)受益于移動互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展普及和變化。結(jié)果今年我們看到，整個服務(wù)業(yè)里各種業(yè)態(tài)全在加速的互聯(lián)網(wǎng)化，包括從百度外賣這個層面我們也能看到，當(dāng)然補(bǔ)貼的我們也很開心了，在座的很多極客大家的晚飯問題都得到了很好的補(bǔ)貼。

在這個層面我們想多問一句，如果說今年服務(wù)業(yè)的發(fā)展是移動互聯(lián)網(wǎng)的紅利，你認(rèn)為再接下來我們需要關(guān)注什么？還有哪些產(chǎn)業(yè)要加速向互聯(lián)網(wǎng)靠攏和進(jìn)化？

李彥宏：我覺得互聯(lián)網(wǎng)對整個社會或者經(jīng)濟(jì)的影響是全面的，幾乎是全覆蓋的，沒有什么死角。所以我們只是看到早期的時候，或者說過去 15 年，慢慢慢慢我們看到，零售被轉(zhuǎn)到了大步大步的轉(zhuǎn)到互聯(lián)網(wǎng)上，我們看到媒體越來越互聯(lián)網(wǎng)化，我們看到金融逐步的開始接受互聯(lián)網(wǎng)，下一步我們會看到服務(wù)，今年很多創(chuàng)業(yè)型的公司都在做，包括 BAT 都在做，但這還是剛開始。

大家其實(shí)還是要解決這里面的效率不夠高的問題，這一個餐館每天上座率 30%，如果你能讓他上座率提到 80%，那么他賺到的錢就很多很多了，比如他 30% 的時候收入 1 萬塊錢，80% 的時候變成 5 萬塊錢，但是他的成本其實(shí)沒有等比例增長，這樣他的收益就變得更大了，而這些資源的利用率也變高了，那些桌子、凳子放在那沒有人用這也是一種浪費(fèi)，現(xiàn)在所有服務(wù)業(yè)都面臨這種問題。飛機(jī)有多少空座位，卡拉 OK 早上 8 點(diǎn)鐘的時候沒有人唱，電影下午兩點(diǎn)鐘的時候只有 50% 的人在看，我們都在解決這些問題。如果有了百度外賣的話，餐館可以賣出更多等多的菜，通過互聯(lián)網(wǎng)效率更高。

未來，對于全部的任何一個行業(yè)，我們都會看到用互聯(lián)網(wǎng)方式再做一遍效率就提高了，而這是互聯(lián)網(wǎng)對人類最大的貢獻(xiàn)，而不是技術(shù)在極客圈里產(chǎn)生了什么影響，工程師的行為發(fā)生了什么改變，而是全社會的每個人因?yàn)橐苿踊ヂ?lián)網(wǎng)發(fā)生了什么改變。

張鵬：所以，今天李彥宏講的非常符合今天的主題「覺醒、進(jìn)化」。所以，今天我覺得到現(xiàn)場有一個變化，往年來的都是程序員、產(chǎn)品經(jīng)理，都是標(biāo)準(zhǔn)的極客人群，但今年從我們后臺看到有很多來自傳統(tǒng)行業(yè)的，在尋求變革的，或者叫產(chǎn)業(yè)的叛逆吧，這群叛逆、叛軍，可能要創(chuàng)造新的模式，極客的人群也在擴(kuò)展，不斷探索的精神正在成為大家都在信奉的事情。

李彥宏來了三年，帶動了大家對極客有了新的理解，我也透露一下。李彥宏這三年來在我們后臺也卷走了上百位極客加入了百度。

李彥宏：很感謝你，幫我們吸引了很多人才。

張鵬：一個有極客氣質(zhì)的公司自然會靠攏這樣的人。今天也不光是程序員和技術(shù)的人，你對大家有什么建議？我們該怎么看極客精神？怎么看對新的東西、對變化、對未知的探索？

李彥宏：我覺得特別好，剛才聽你說今天來的除了傳統(tǒng)的極客、工程師經(jīng)理之外也有從傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)來的稱之為叛逆者，我覺得稱之為先鋒吧，他們更早的意識到了互聯(lián)網(wǎng)帶給他們的改變。這些人的加入，我覺得對于我們能夠更好的利用互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)品和技術(shù)去改變世界，會有非常非常重要的作用。

其實(shí)，去年我也在講，產(chǎn)品經(jīng)理未來的發(fā)展方向，要么就是向左走要么向右走。向左走把傳統(tǒng)的做深，向右走了解這個行業(yè)的真正需求是什么，用新的方式做。兩種的結(jié)合，會改變主流產(chǎn)業(yè)，而不僅僅是互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)。

張鵬：我覺得極客精神也在擴(kuò)展，從對技術(shù)的信仰、追求，變成我能不能用更有效的方式改變原來一些不合理的東西。在中國，大家對個人來講都不喜歡變化，因?yàn)槟銜x開你的舒適區(qū)，我們所處一個變革時代交接點(diǎn)，處在變革大潮之中，我們該做些什么？我們是不是應(yīng)該以積極心態(tài)來應(yīng)對？

李彥宏：是的，可能人和人不一樣吧，像我這個人，我真的是從內(nèi)心特別喜歡變化，其實(shí)對大多數(shù)人來說變化是比較痛苦的感覺，本來剛剛適應(yīng)習(xí)慣了這個突然變成那個了。但 IT 產(chǎn)業(yè)這么多年的發(fā)展，互聯(lián)網(wǎng)到移動互聯(lián)網(wǎng)，我覺得真正讓我特別興奮，每天很早就起床的原因，我老能感覺到變化，我們每天都是新的。

我覺得，很多極客可能也有這種心態(tài)，他真的是愿意看到更多的變化。

張鵬：所以他好奇。

李彥宏：對，他希望用自身的能力改變這個世界。至少外界有多少人不理解自己的想法，我就認(rèn)定了這事兒靠自己的能力改變這個世界，而今天的中國不僅可以做純技術(shù)改變這個世界，也可以跟傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)結(jié)合改變世界，我覺得對這些極客有特別特別多的機(jī)會，可以說這是個魔幻般的時代，真的有很多事情可以做。

本文作者：hsy505