【訪談/哈里·蘭伯特&西蒙·麥克唐納，翻譯/觀察者網(wǎng) 郭涵】

西蒙·麥克唐納在英國外交部工作40年，卻因?yàn)橐患卤还姀V為銘記：協(xié)助扳倒了前首相鮑里斯·約翰遜。2022年7月，麥克唐納在前首相下臺的那周做出一個(gè)關(guān)鍵性的干預(yù)舉動(dòng)：他發(fā)布了一篇措辭嚴(yán)厲的公開信，駁斥唐寧街10號關(guān)于約翰遜在任命克里斯托佛·平徹為保守黨副黨鞭前，是否對平徹所涉丑聞知情的說法。

當(dāng)筆者4月底在劍橋大學(xué)基督學(xué)院與他交談時(shí)，已經(jīng)是學(xué)院院長、62歲的麥克唐納表示，“我當(dāng)時(shí)試圖如實(shí)陳述沒有人愿意講出來的真相”。麥克唐納于2015年至2020年擔(dān)任外交大臣，他早就知道平徹在2019年因丑聞事件遭到正式調(diào)查，時(shí)任首相約翰遜也是知情的。

“出于某種理由，唐寧街10號對外聲稱，‘沒有這回事’，沒什么可深究的。就算有，首相（約翰遜）也不知情”。然而隨著外界壓力越來越大，官方的口徑不斷后退，麥克唐納難以置信地目睹唐寧街10號“不斷放出新說法，但都是胡扯”。在卸任公職后發(fā)表公開信“吹哨”令他違反了不成文的規(guī)定，但麥克唐納堅(jiān)稱自己實(shí)屬不得已而為之?！疤茖幗忠呀?jīng)忘記真相有多重要?！?

筆者原計(jì)劃就外交戰(zhàn)略方面的話題對話麥克唐納，并預(yù)計(jì)他會對英國的全球地位充滿樂觀。然而，毫不客氣地說，筆者面前的這位前外交大臣以一臉無奈的方式承認(rèn)，英國在國際舞臺上已變得無足輕重。對話在一個(gè)周五下午，一間明亮的書房中舉行，面向一處精心修整過的草坪庭院。這為現(xiàn)場蒙上了一層哀傷的氛圍，仿佛麥克唐納認(rèn)為這一周也在為英國落下帷幕。

前外交大臣西蒙·麥克唐納接受英國“新政治家網(wǎng)站”對話，原標(biāo)題“英國的大國地位已經(jīng)結(jié)束”，作者為哈里·蘭伯特。

這種氛圍始于麥克唐納對當(dāng)今英國政治家的評價(jià)。他注意到，職業(yè)政客的升遷速度大為加快，一如政治的節(jié)奏。毫無任何經(jīng)驗(yàn)的部長卻被推上去領(lǐng)導(dǎo)國家的重要部門。

“當(dāng)我1981年進(jìn)入政府工作時(shí)，內(nèi)閣大臣往往都當(dāng)過很長時(shí)間的‘學(xué)徒’，確保他們出任要職前已受過多年歷練。”比如麥克唐納曾作為秘書官服務(wù)過的道格拉斯·赫德，在1989年至1995年期間擔(dān)任外交大臣。赫德被視作一位“資歷悠久的公務(wù)員的完美詮釋”?！叭缃瘢瑒傔M(jìn)議會沒幾年的新面孔就可以當(dāng)上外交大臣。鮑里斯·約翰遜進(jìn)入政府后的第一份工作就是外交大臣。”

今天外交大臣的關(guān)注重心也與過去截然不同。“利茲·特拉斯任內(nèi)花費(fèi)大把時(shí)間操心其個(gè)人形象，”麥克唐納透露?！八裏o時(shí)無刻不在琢磨自己發(fā)在社交媒體上的內(nèi)容，試圖培養(yǎng)‘飯圈’。這些人最終在保守黨黨內(nèi)選舉中為她投票。也許身為一名外交大臣，你應(yīng)該更專注于研究政策，而不是滿腦子都在想，‘我剛到悉尼，如何拍出最棒的自拍照？’”

除去幾任外交大臣的個(gè)人因素，英國在國際舞臺上地位日漸衰落也有深層次的原因。麥克唐納認(rèn)為，英國的全球衰落“既是絕對的也是相對的”?！坝《取⒅袊?、日本、巴西、澳大利亞——這些國家都比20年前取得了更好的發(fā)展?！比丝诰褪橇α浚缃裼丝诓蛔?000萬，還失去了鄰近的龐大市場——?dú)W盟的優(yōu)惠準(zhǔn)入權(quán)，對歐盟的貿(mào)易監(jiān)管機(jī)制毫無發(fā)言權(quán)?！拔覀円廊豢梢允菄H舞臺上的重要國家，但我認(rèn)為英國最多只能做一個(gè)軟實(shí)力大國。問題在于，英國依然想要加入講究硬實(shí)力的棋局，可我們事實(shí)上不再具備那種程度的資源?！?

英國前外交大臣利茲·特拉斯曾多次發(fā)布照片，一舉一動(dòng)都在“模仿”前首相撒切爾夫人

然而，從俄烏沖突爆發(fā)之初到日后的不同時(shí)期，難道不是英國第一個(gè)做出表率，向?yàn)蹩颂m提供包括反坦克導(dǎo)彈、主戰(zhàn)坦克等一系列武器，并帶動(dòng)其它盟國效仿？

麥克唐納認(rèn)為，“這一切在我看來，恰恰體現(xiàn)了英國只能靠玩弄軟實(shí)力：通過一定行為吸引他人的關(guān)注，激發(fā)其他國家采取行動(dòng)?！庇薪佑?xùn)練大量烏克蘭士兵也是出于同樣的考慮。

麥克唐納在馬爾維納斯群島戰(zhàn)爭（英方稱?？颂m島戰(zhàn)爭）期間進(jìn)入英國外交部工作。他認(rèn)為，今天的英國不再有能力單獨(dú)發(fā)動(dòng)一場如當(dāng)年那樣規(guī)模的戰(zhàn)爭。1982年，英國皇家海軍擁有接近100艘水面戰(zhàn)艦，如今只有不到40艘。馬島海戰(zhàn)表明“英國人有能力自主打一場戰(zhàn)爭，不需要美國的批準(zhǔn)”，是一次“英國例外”式的經(jīng)歷。然而，自那以后的英國外交政策，一言以蔽之，就是英國迫切地追求仰仗美國鼻息。

數(shù)十年來，英國一邊在外交上“擁抱”美國，一邊通過在歐盟中扮演的角色加以平衡。可是當(dāng)英國脫歐后，“我們的外交戰(zhàn)略選擇說到底就是只能依賴那個(gè)國家”，麥克唐納表示。其他的戰(zhàn)略出路要么不受歡迎（“我們不想成為中國在歐洲的頭號伙伴”），要么無足輕重（“與澳大利亞、加拿大和新西蘭抱團(tuán)是件好事，彼此也可以就眾多問題輕易達(dá)成共識，但這樣的同盟不足以在國際舞臺上呼風(fēng)喚雨”）。

馬島戰(zhàn)爭

他同時(shí)認(rèn)為，英國不太可能與其他“中等國家”采取集體行動(dòng)。也許可以稱麥克唐納為一名地理決定論者，他認(rèn)為英國沒有義務(wù)將航空母艦派往半個(gè)地球以外的印度洋-太平洋地區(qū)，只為證明英國是印太地區(qū)重要的地緣政治玩家。

而英國政府之所以這么做，恰恰是因?yàn)橐冯S美國的領(lǐng)導(dǎo)。巴拉克·奧巴馬認(rèn)為美國地緣政治的未來在亞洲而非歐洲。某種程度上來說，麥克唐納將這種觀點(diǎn)視作英國當(dāng)前面臨的戰(zhàn)略包袱：“美國正在改變，而他的利益不總是與英國的相匹配。美國現(xiàn)在遠(yuǎn)不像過去那樣對歐洲感興趣，在美國內(nèi)部，東海岸的重要性也不如從前。現(xiàn)在的美國更加西語化，更加太平洋化。”烏克蘭沖突只是暫時(shí)把美國的注意力拉回到歐洲，至于能持續(xù)多久，麥克唐納表示懷疑。

西方是否本可以避免烏克蘭危機(jī)的爆發(fā)？麥克唐納曾親自參與2008年在布加勒斯特召開的北約峰會，由于美國的堅(jiān)持，峰會正式提出邀請烏克蘭與格魯吉亞加入北約，時(shí)任德國總理默克爾當(dāng)即表示反對，麥克唐納則顯得頗為共情。俄羅斯肯定會將烏克蘭加入北約視作敵對行為，所以，“北約的前沿防御力量在哪里？哪些國家愿意派遣好幾個(gè)師履行前沿防御的承諾？”美國當(dāng)時(shí)正為伊拉克與阿富汗的戰(zhàn)事分身乏術(shù)。而在麥克唐納看來，英國也不可能獨(dú)自承擔(dān)重任。“沒有國家擁有那么多資源。”

英國確實(shí)被卷入美國的戰(zhàn)爭。麥克唐納在反思伊拉克戰(zhàn)爭時(shí)說道，“我們死了那么多人，這一切到底為了什么？”他認(rèn)為，英國付出巨大代價(jià)發(fā)起的戰(zhàn)爭，“沒有從中得到任何好處”。2010年，麥克唐納曾為時(shí)任首相撰寫過一份關(guān)于阿富汗問題的報(bào)告，建議考慮撤軍。然而英國直到2021年才從阿富汗完全撤走。“我認(rèn)為在阿富汗多待的這些年沒有實(shí)現(xiàn)任何有價(jià)值的目標(biāo)?！?

保守黨籍的安全事務(wù)國務(wù)大臣湯姆·圖根哈特曾向筆者吐槽，對英國國力持悲觀看法者主張，應(yīng)該“從海外收縮力量，專注防守多佛海峽（英吉利海峽最狹窄處，正對法國加萊——觀察者網(wǎng)譯注）”。他當(dāng)然是在開玩笑，但這番調(diào)侃似乎完美地契合了麥克唐納對國防問題的看法。

2021年，英國派出“伊麗莎白女王號”航母戰(zhàn)斗群前往印太地區(qū)

“很多人會感到不高興，但現(xiàn)在是時(shí)候客觀審視我們面臨的基本情況了。有朝一日，英國不可能在全球重大軍事話題的討論中坐擁一席之地?！倍粦?yīng)對此介懷。當(dāng)筆者問麥克唐納，這是否意味著英國在大國棋局中的角色已經(jīng)謝幕？他沉默一陣后回答，“是的”。

麥克唐納認(rèn)為，外交政策本身也在改變。國家間戰(zhàn)爭的重要性會下降，氣候變化、森林砍伐以及污染等“全球問題”的重要性會凸顯。“我國的科學(xué)家與研究人員會與我們的將軍同樣重要”。無論如何，麥克唐納認(rèn)為，英國選民基本不太關(guān)注外交政策，他們關(guān)注的重心是國內(nèi)議題。英國的公民機(jī)構(gòu)依然值得引以為傲，它們可以是英國向全球發(fā)揮影響力的依托。

然而重大戰(zhàn)爭的風(fēng)險(xiǎn)不可忽視，其中一場已經(jīng)在歐洲肆虐。另一場則很可能圍繞中國南海爆發(fā)。麥克唐納認(rèn)為，臺灣問題應(yīng)該是英國檢驗(yàn)新世界觀的機(jī)會。他認(rèn)為英國“不應(yīng)該將中國變成敵人”。“至少我個(gè)人認(rèn)為，對華立場會是倫敦與華盛頓分道揚(yáng)鑣的起點(diǎn)”。他注意到，時(shí)任英國首相哈羅德·威爾遜，當(dāng)年也沒有派出英國軍隊(duì)參與美國在越南的戰(zhàn)爭。

至少到目前為止，麥克唐納依然相信美國不會選擇與中國開戰(zhàn)。他認(rèn)為美國國家安全體系的負(fù)責(zé)人，比如國務(wù)卿布林肯（原文如此）、中央情報(bào)局局長比爾·伯恩斯都清楚，與中國開戰(zhàn)會是一場“戰(zhàn)略災(zāi)難”。然而，當(dāng)筆者結(jié)束對話離開之際，麥克唐納加了一句：“但比爾·伯恩斯這樣的人不可能永遠(yuǎn)在位。”

（原文于5月17日發(fā)表在英國“新政治家”網(wǎng)站）

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