觀察者網(wǎng)：小說中有一個細(xì)節(jié)是講比鐘良小二十歲的一個同事，遇到駐在國政變耳朵中槍，二十年后體檢出現(xiàn)肺部陰影，復(fù)查竟然是一顆子彈。你能講講這事嗎？

楊優(yōu)明：這是一個真實的故事。他叫符華強(qiáng)。是我的同事，和我同歲，也是上海人。

上次《蹦極》舉行首發(fā)式時，前外交部發(fā)言人朱邦造大使也提到了這個故事。我們?nèi)齻€都曾在一個西歐司六處待過。聊天的時候，他會給我們看他的耳朵，被子彈打穿，留下一下豁口。他用手比劃，說就差那么一點點，我就沒命了。

他是1980年代初在乍得工作，遇上戰(zhàn)亂，在使館的院子里被流彈擊中，一下子被打趴在地。他起來后渾身是血，到法國人開的醫(yī)院醫(yī)治，說只是耳朵受傷，打了破傷風(fēng)，包扎好，就撤到我們駐鄰國的使館。

2003年，例行檢查身體，說你肺上怎么有個陰影，去醫(yī)院復(fù)查，發(fā)現(xiàn)是顆步槍子彈，動手術(shù)取了出來。當(dāng)時只知耳朵挨了一槍，沒想到后背也挨了一槍。

這樣算來，這顆子彈在他的肺里藏了二十多年。

符華強(qiáng)大使拿著潛伏在他身體23年的子彈

“人是要有點精神的”

觀察者網(wǎng)：趙立堅在微博上說看《蹦極》“差點兒看哭了”，他有和您交流嗎？

楊優(yōu)明：我到現(xiàn)在都沒有見過趙立堅的面，雖然在一個外交部。他在微博上推薦《蹦極》，我感到很意外，也很感動。他好像還在當(dāng)當(dāng)留了言，說讀了這本書讓他想起了在巴基斯坦八年的生活。我想他一定是在書里讀到了自己的影子，感同身受，才有這樣的感慨。

外交官獨自一人出國常駐，自己要有犧牲精神，留給家人很多的缺失。這種缺失有的情況下能夠彌補(bǔ)，有的就彌補(bǔ)不回來，成了遺憾。這是許多外交官共同的感受。所以，朱邦造大使說，這本書寫的是一個人，講的是一個群體。因為許多故事和感受都是共同的，相通的。

我在書中寫到鐘良父親去世，沒有能完成父子間兩代人面對面的交接。我自己沒有這樣的體驗，但朱邦造大使經(jīng)歷過。他父親去世正好趕上他在國外常駐，脫不開身，回不了家送老父親最后一程。他得到消息后，誰也不說，把悲痛藏在心里，獨自默默承受。

觀察者網(wǎng)：網(wǎng)上有一個梗，叫《國際孤獨等級表》，把孤獨分成了10級。如果拿這個作為參照，您覺得一個人建館大概會是多少級？小說里您寫道“孤獨兩個字最貼切地概括了外交的本質(zhì)特點”，您能具體說說外交官的孤獨嗎？

楊優(yōu)明：哈，鐘良的孤獨遠(yuǎn)超過這些級別。一個人短時間的獨處那是最簡單的孤獨。外交官的孤獨是不可回避的。如果你一個人出國，那你的獨處就是長期的，可能兩年三年，甚至更長。以前這種獨處很普遍，現(xiàn)在情況好一些。國家的政策是鼓勵配偶子女隨任，但每個家庭情況不同，不同國家的條件也不同，所以還是有很多外交官選擇一個人出國常駐。這是第一層的孤獨。

第二層的孤獨就是你的工作舞臺是在國外，你代表國家同駐在國打交道，你的身份不允許你融入當(dāng)?shù)厣鐣?，你要跟對方交朋友，要同他們一起合作、解決問題。但總有一個內(nèi)外有別的問題存在，這是又一層孤獨。

還有一層孤獨就是外交職業(yè)本身決定的。就像我在書里說的，有些話你永遠(yuǎn)不能說給別人聽。你只能藏在心里。這恐怕是更深層次的孤獨。

觀察者網(wǎng)：有說與不能說的分界，這可能也是外交題材的共同難題？外交官代表者國家，要考慮和顧及的因素很多，要帶著鐐銬跳舞，能表達(dá)出來的東西可能只是冰山一角。在這樣一個框架下寫出好小說，寫出一個立體外交官的形象，非常不容易。您是如何處理題材自帶的這種困境？寫作中遇到過瓶頸嗎？

楊優(yōu)明：你說得很對。就像我剛才說的，難以言說就是一種孤獨。至于你問的能說不能說的問題，我想任何題材的作品可能都會遇到什么能說什么不能說的問題。涉及外交題材的作品這個問題可能會更突出。這是一個困境。

我處理的辦法其實很簡單，就是盡量運用公開的故事。這些年來，老一輩外交官們寫了不少回憶錄，回憶文章，各種各樣的都有，散見于各種雜志，也有的結(jié)集出版，那里面有很多故事，都是寫小說很好的素材。所以，說句實話，外交小說的素材是有的，很充分，而且都是公開的，最大的問題是如何構(gòu)思一個好的框架，把好的故事提煉出來，不是簡單的重復(fù)，然后串連起來，以文學(xué)的方式，寫成小說。這很不容易。

當(dāng)然還有一條，就是《蹦極》不是真實故事的堆砌，里面有真實故事，還有更多虛構(gòu)的。對于虛構(gòu)的，我盡量做到合情合理。

觀察者網(wǎng)：小說中寫“人是要有點精神的”，您認(rèn)為外交官的精神是什么？

楊優(yōu)明：在剛剛改革開放的年代，大家都下海掙錢去了。公務(wù)員隊伍當(dāng)中，也有相當(dāng)一批人下海去掙錢，外交部也有下海的。

在那個時候，錢其琛副總理兼外長就說了這么一句話，“人是要有點精神的”，也不能強(qiáng)求他們留下。即使強(qiáng)求留下的話，恐怕也不會有什么出息。

我在想“人是要有點精神的”。這種精神是什么，其實本質(zhì)就是犧牲精神。犧牲精神從何而來，我想最主要、最根本的就是對國家的忠誠。如果你連對國家的忠誠都沒有，那肯定不會有犧牲精神，也就不配當(dāng)外交官。因為你很有可能跑到別人那里去。

好的外交官，必定是對國家忠誠的外交官。有了這一條，你會自覺地遵守紀(jì)律，你才能富貴不能淫，威武不能屈，你才能做到任何誘惑不會上當(dāng)，任何困難都能克服，包括孤獨。

觀察者網(wǎng)：楊潔篪主任今年3月在安克雷奇參加中美高層戰(zhàn)略對話時強(qiáng)調(diào)，美國沒有資格在中國的面前說“從實力的地位出發(fā)同中國談話”。隨著中國國際地位的和話語權(quán)的提升，您是否感覺到外交官硬氣了？您覺得中國外交工作和風(fēng)格發(fā)生了怎樣的變化？

楊優(yōu)明：中國的外交從來獨立自主。我們堅持在國際交往中奉行相互尊重，平等相待，互利合作，堅持不干涉別國內(nèi)政也不允許別國干涉我們的內(nèi)政。這些是我們堅持的原則。正因為如此，楊潔篪主任強(qiáng)調(diào)美國沒有資格從實力地位出發(fā)同中國說話。因為那是不平等的。我們不接受不平等的對話。我記得楊主任還說了一句，“二十年前、三十年前你們就沒有這個地位說這個話”。他的說法表明，我們堅持的立場和原則是一致的。

現(xiàn)在是不是外交工作和風(fēng)格發(fā)生了變化，對于這一點我沒有做過系統(tǒng)分析研究。但我想外交工作總是要與時俱進(jìn)的。和以前相比，現(xiàn)在中國人說一句話，分量不一樣了。為什么？我的理解是中國實力增強(qiáng)了，說出去的話，別人感受不一樣了，感到的壓力不一樣了，這種壓力是增加了。以前我們說話，他們可以不理?，F(xiàn)在我們說話是有后續(xù)行動支撐的，效果不一樣了。

另外一條就是中國發(fā)聲的聲勢比以前大了。我們的新聞媒體更多參與到國際斗爭當(dāng)中來，新媒體的出現(xiàn)使老百姓也有可能參與到國際斗爭當(dāng)中來。參加的人多了，方式方法更加靈活，這樣一來，聲勢就大了許多。

西方認(rèn)說中國現(xiàn)在的外交風(fēng)格變了，變得強(qiáng)硬了，說我們變成“戰(zhàn)狼”了。我想這不是問題的關(guān)鍵，關(guān)鍵是中國發(fā)展了，他們需要適應(yīng)中國的發(fā)展。這才是最重要的。