【10月19日，在習近平正式對英國展開訪問之前，先期到達的訪英商務團已簽下首單，中英共建跨境金融服務平臺。這似乎也預示著經(jīng)濟外交將成為此次習總訪英的基調(diào)。與此前訪美隨行的企業(yè)家以馬云、馬化騰、李彥宏等網(wǎng)絡(luò)先鋒唱主角不同，習近平此次訪英的企業(yè)家代表團則以金融、基建、能源、汽車、航空、保險、文化、投資等行業(yè)為主。據(jù)悉，雙方將會簽訂核電大單，還會在金融方面展開深入合作。

在習總訪英之前，10月17日，清華大學中國與世界經(jīng)濟論壇舉辦了專題討論會，邀請了PPF集團最高管理委員會委員梅爾·卡維爾（Mel Carvill）先生，與清華大學經(jīng)濟管理學院Freeman經(jīng)濟學講席教授李稻葵，雙方圍繞中國經(jīng)濟、人民幣國際化以及美聯(lián)儲加息、歐洲股市等展開了一場精彩討論，對于理解此次習總訪英的經(jīng)濟背景和合作前景大有裨益。本文經(jīng)清華大學中國與世界經(jīng)濟論壇授權(quán)觀察者網(wǎng)發(fā)布，特此感謝。】

李稻葵對話梅爾·卡維爾

英國對中國尤其有信心

李稻葵：梅爾·卡維爾先生是PPF集團最高管理委員會委員，熟悉英國貨幣政策。我們想請教一下，為什么現(xiàn)在西方觀察家們這么關(guān)注中國經(jīng)濟的增長情況？

梅爾·卡維爾：一個簡單的回答，中國在全球經(jīng)濟中的重要性在不斷提升。非常遺憾的是，在過去6個月中我們看到了市場上有泡沫、有貶值，而且有一些事情讓人非常失望。西方經(jīng)濟仍然處于金融危機后續(xù)影響的掙扎中，其中包括債務、增長放緩等問題，這些嚴重打擊著市場信心。而中國經(jīng)濟對全球經(jīng)濟有很大影響，自然引發(fā)關(guān)注。

李稻葵：此時此刻中國國家主席習近平正在倫敦訪問，英國對于中國的經(jīng)濟和金融好像充滿興趣，也很有信心。為什么英國跟美國還有其他西方國家的想法不太一樣？

梅爾·卡維爾：我并不認為英國的看法和其他國家有根本性的區(qū)別。西方經(jīng)濟學家通常并不接受中國經(jīng)濟會硬著陸這樣一個觀點，他們覺得中國有一些政策工具可以實現(xiàn)目標。我們也知道中國吸收了很多大宗商品，對這些商品價格的設(shè)定發(fā)揮著重要作用?，F(xiàn)在主要是資本市場以及一些對中國經(jīng)濟依賴比較大的國家比較關(guān)心中國經(jīng)濟情況。

另外還有一個比較大的問題，中國現(xiàn)在正處于從投資到消費的轉(zhuǎn)型階段，如果中國對全球經(jīng)濟的影響是靠消費來增長的話，那么吸收的產(chǎn)品就會更多，對消費品的吸收比例要比投資低11%，潛力會更大。

剛才也說到了對于中國資本市場，西方是有信心的，英國尤其有信心，因為我們希望發(fā)展同中國的長期關(guān)系。英國在世界上發(fā)揮的作用并沒有美國這么大，但仍然發(fā)揮著重要作用，中國也發(fā)揮著重要作用，我們希望將我們的發(fā)展前景和中國聯(lián)系起來，希望能夠通過和中國合作推動我們的一些基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，其中包括鐵路和核能方面的合作，或者進行資金合作。

李稻葵：兩次世界大戰(zhàn)你們都是勝利的一方，今天英國再次選擇中國，能不能說你們的選擇又是非常明智的呢？預示著中國未來還會有更好的發(fā)展？

梅爾·卡維爾：我完全有信心，中國將會有好的前景。英國也要做一些重要的決策，其中一個重要的問題就是她和歐洲之間的關(guān)系。歐洲的增長比較弱，最近我們看到一些量化寬松政策使得歐洲出口經(jīng)濟受到影響，但是長期來說，德國向中國出口有挑戰(zhàn)，還有一些丑聞帶來一些挑戰(zhàn)，希臘也面臨這些重要的問題。英國需要面對的問題是，還要不要繼續(xù)國際化戰(zhàn)略。我個人的觀點，英國不脫離歐盟應該是對的決策，但仍然有很多相關(guān)的問題。

人民幣國際化是趨勢但有陷阱

李稻葵：人民幣正在逐步國際化，中國政府正在申請把人民幣加入到SDR，您作為這方面專家能不能解釋下，人民幣升級為國際貨幣對中國經(jīng)濟有什么具體的幫助？中國老百姓可以享受到哪些具體實惠？

梅爾·卡維爾：在我看來，中國應該能夠發(fā)揮更加重要的經(jīng)濟作用，特別是考慮到中國的經(jīng)濟規(guī)模，如果人民幣能夠國際化、能夠更好地實現(xiàn)貿(mào)易平衡，中國一定會在貿(mào)易和投資上成為一個巨人，在金融和貨幣市場方面，也會發(fā)揮重要作用。長期來看，全球由幾個大的國家領(lǐng)導，其中包括英國和美國，我想中國也希望發(fā)揮這樣的作用，也是必要的。

李稻葵：人民幣加入SDR相當于奧運會的金牌，我們得到了金牌，但是失去了很多實際的利益，有沒有一個陷阱在里面？

梅爾·卡維爾：當然，人民幣加入SDR，作為全球經(jīng)濟的領(lǐng)導者，你的控制力也會下降。

李稻葵：如果人民幣成為國際貨幣，會不會讓中國國內(nèi)的貨幣政策受到更多國際因素的制約？讓貨幣政策調(diào)整起來非常困難，我們稍微一動，國際上就會有指責，有沒有這種可能？

梅爾·卡維爾：這是一個風險。