當(dāng)?shù)貢r(shí)間8月11日，新加坡《聯(lián)合早報(bào)》發(fā)布了對(duì)知名學(xué)者、新加坡前資深外交官馬凱碩的專訪。結(jié)合其本月出版的回憶錄，馬凱碩就外界給自己貼上的“親中”標(biāo)簽、如何看待中美競(jìng)爭(zhēng)與多邊主義、個(gè)人在外交與學(xué)術(shù)界的職業(yè)生涯經(jīng)歷等話題，分享了他的看法與思考。

以下為采訪視頻翻譯節(jié)選，未經(jīng)作者本人審閱，僅供參考。

馬凱碩：

如果硬要說(shuō)我“親”哪個(gè)國(guó)家，那一定是新加坡。如你們所見，我在這本回憶錄中解釋了自己對(duì)新加坡的感激之情，但我也能理解為什么有些新加坡人會(huì)產(chǎn)生馬凱碩“親中”的看法。因?yàn)樗麄兛匆娢遗c那些西方人士交鋒，其中的許多人關(guān)于中國(guó)的文章與描述都非常扭曲。

當(dāng)你身處一場(chǎng)重大地緣政治較量時(shí)，一方試圖妖魔化另一方是很常見的事情。但我們必須記住，在這場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中，中美雙方都會(huì)把本國(guó)的利益放在首位，都會(huì)犧牲像新加坡這種小國(guó)的利益。

所以，我們必須確保新加坡不被卷入其中，我們不站任何一邊。

與此同時(shí)，如果我們能做點(diǎn)什么來(lái)盡量減少這種競(jìng)爭(zhēng)的烈度，并努力向中美解釋，能夠避免這樣的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)雙方都是好事，這就是我寫書的初衷。一方面，我在為新加坡的利益服務(wù)。另一方面，那些更清醒的美國(guó)人很清楚，我這樣做也是在幫助美國(guó)。因此，美國(guó)的知名大學(xué)依然向我敞開大門，這說(shuō)明思慮周詳?shù)拿绹?guó)人理解我的意圖。

現(xiàn)在，如果你與中國(guó)的企業(yè)家交談，他們顯然比較缺乏自信與對(duì)未來(lái)的樂(lè)觀預(yù)期。商業(yè)信心的低落并不是一個(gè)好兆頭。房地產(chǎn)泡沫在中國(guó)的出現(xiàn)與惡化也不是一個(gè)好兆頭。中國(guó)面臨的主要挑戰(zhàn)在地緣政治層面，即如何與美國(guó)打交道。但問(wèn)題是，中國(guó)是否有能力應(yīng)對(duì)一系列挑戰(zhàn)。這正是我認(rèn)為美國(guó)嚴(yán)重低估中國(guó)的地方，美國(guó)低估了中國(guó)人民與中國(guó)政府找到務(wù)實(shí)解決方案的能力。

說(shuō)到底，對(duì)中國(guó)及其未來(lái)的悲觀看法已經(jīng)被西方社會(huì)所普遍接受。而我總是說(shuō)，自己是一名“中國(guó)樂(lè)觀主義者”，現(xiàn)在這種主張被視作“瀕危物種”。但我依然對(duì)中國(guó)的長(zhǎng)期前景保持樂(lè)觀。

馬凱碩接受新加坡《聯(lián)合早報(bào)》采訪 視頻截圖

首先，這源于我對(duì)中國(guó)歷史的了解。中華文明有自己的歷史循環(huán)周期。我們知道，當(dāng)中華文明陷入衰落時(shí)，后果會(huì)非常嚴(yán)重。但在跌入谷底后，中華文明又會(huì)重新崛起，正如它過(guò)去所經(jīng)歷的那樣。所以，中華文明至少還會(huì)繁榮100年，這是一個(gè)合理的預(yù)期。目前來(lái)看，從鄧小平提出追求現(xiàn)代化的改革至今，大約僅過(guò)去了45年。因此，基于中華文明的發(fā)展周期，未來(lái)還有很長(zhǎng)一段繁榮時(shí)期。

與此同時(shí)，中國(guó)共產(chǎn)黨是世界上最注重任人唯賢的機(jī)構(gòu)之一，這一點(diǎn)是任何西方人都不會(huì)公開講的。

如果你比較一下美國(guó)政府和中國(guó)政府的政策制定者，我會(huì)說(shuō)，在很多情況下，中國(guó)決策者的思想水平高于美國(guó)甚至歐洲決策者的水平，部分原因是，在中國(guó)能夠找到最優(yōu)秀的人才進(jìn)入政府工作。

同時(shí)，我想強(qiáng)調(diào)的是，千萬(wàn)不要低估美國(guó)，這是一個(gè)偉大的社會(huì)，所以不要輕視他們。這也是為什么中美競(jìng)爭(zhēng)如此精彩。相比中國(guó)，美國(guó)在私營(yíng)部門尤其擁有巨大的優(yōu)勢(shì)；而中國(guó)的巨大優(yōu)勢(shì)則體現(xiàn)在治理能力方面。

毫無(wú)疑問(wèn)，中美關(guān)系會(huì)變得更糟，理由是我認(rèn)為華盛頓存在一種相當(dāng)強(qiáng)烈的政治共識(shí)，即美國(guó)還有大約10年的時(shí)間能阻止中國(guó)成為世界第一。美國(guó)人相信，阻止中國(guó)成為世界第一才符合他們的國(guó)家利益。

我向你保證，無(wú)論誰(shuí)贏得總統(tǒng)大選，美國(guó)未來(lái)都會(huì)進(jìn)一步向中國(guó)施壓，我們應(yīng)該做好心理準(zhǔn)備，迎接中美關(guān)系接下來(lái)的坎坷之路。

當(dāng)今時(shí)代的一個(gè)宏大問(wèn)題是，多邊主義究竟是“朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)”還是已經(jīng)成為“夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)”？表面上看，它似乎是“夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)”，因?yàn)榇髧?guó)正在忽視多邊主義。悲劇的是，當(dāng)初正是美國(guó)與其他西方大國(guó)共同創(chuàng)造了一系列極好的多邊機(jī)構(gòu)。我寫過(guò)一本書，書名是《大趨同：亞洲、西方和同一個(gè)世界的邏輯》，書中解釋了為什么西方國(guó)家一直在不明智地試圖削弱這些多邊機(jī)構(gòu)。

因此，我認(rèn)為美國(guó)應(yīng)該重拾過(guò)去的做法，回頭擁抱多邊主義。

終有一天，僅占全世界12%人口的西方國(guó)家會(huì)明白，加強(qiáng)（而不是削弱）多邊主義符合他們的利益。100年前，在1924年，歐洲和美國(guó)幾乎殖民了世界上的每一個(gè)國(guó)家。這令人震驚，一小部分歐洲人就能主宰全世界。如今，類似的情況簡(jiǎn)直不可想象，不是嗎？西方的權(quán)力已經(jīng)出現(xiàn)衰退。

與此同時(shí)，我們正在見證人類歷史上規(guī)模最大的地緣政治較量開啟，那就是美國(guó)和中國(guó)之間的較量。你能想象，在一個(gè)變化如此多端的世界中，多邊機(jī)構(gòu)要如何生存下來(lái)？這就是為什么我感到非常幸運(yùn)，能夠活在當(dāng)下，親眼見證如此巨大的變化。我寫這本書的目的是想讓未來(lái)的歷史學(xué)家明白，當(dāng)今是一個(gè)處于巨變中的時(shí)代。

馬凱碩新出版回憶錄標(biāo)題：《活在亞洲世紀(jì)：一份不那么外交官的回憶錄》（暫譯）視頻截圖

正如我在書中試圖解釋的那樣，21世紀(jì)將是亞洲的世紀(jì)。不幸的是，盡管全球經(jīng)濟(jì)的權(quán)重正在朝亞洲轉(zhuǎn)移，文化上，西方人依然牢固地掌握著權(quán)力。西方的許多人并不了解即將到來(lái)的亞洲世紀(jì)。他們正在尋找能夠解釋這個(gè)亞洲世紀(jì)本質(zhì)的人。我非常有幸，一生都在學(xué)習(xí)和研究亞洲，現(xiàn)在我有機(jī)會(huì)向世界解釋亞洲。

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