李稻葵：一個(gè)月前我在美國(guó)的時(shí)候，美國(guó)媒體熱衷于討論一個(gè)話題：“百日打分”。我離開(kāi)美國(guó)的那一天，正好是特朗普上任一百天，所以媒體都在給他打分，不過(guò)分?jǐn)?shù)都給的很差，很多還打了不及格。

但是我覺(jué)得美國(guó)媒體在一個(gè)方面可能討論的不夠，至少討論特朗普?qǐng)?zhí)政一百天的時(shí)候，談到和中國(guó)的關(guān)系，我認(rèn)為他應(yīng)該至少得一個(gè)A-，甚至于A，為什么？因?yàn)樘乩势諏?duì)中國(guó)的事學(xué)得還是蠻快的，這應(yīng)該感謝他的團(tuán)隊(duì)。他周邊團(tuán)隊(duì)這幫人對(duì)中國(guó)是很了解的。他用的人，一個(gè)叫高盛幫，來(lái)自紐約的投資銀行。高盛那幫人對(duì)中國(guó)非常了解，幾乎很難找出哪一個(gè)高盛投資銀行的高管沒(méi)有來(lái)過(guò)中國(guó)，對(duì)中國(guó)一無(wú)所知的，找不到。他周邊還有一幫在紐約搞房地產(chǎn)的朋友，特朗普很信任他們。中國(guó)搞房地產(chǎn)很牛，中國(guó)房地產(chǎn)商跟美國(guó)關(guān)系很好，他們來(lái)往很多，所以這些房地產(chǎn)商對(duì)中國(guó)又非常了解。再加上特朗普本人曾經(jīng)跟香港很多企業(yè)家在房地產(chǎn)方面有合作，特朗普上臺(tái)之前香港的房地產(chǎn)商說(shuō)被特朗普耍了，現(xiàn)在這話不敢講了，還有很多中國(guó)大陸投資者曾經(jīng)想跟特朗普合作。

所以種種跡象表明，特朗普是一個(gè)學(xué)習(xí)很快的人。特朗普這個(gè)人很有特點(diǎn)，美國(guó)朋友們都知道，說(shuō)特朗普這個(gè)人讀書(shū)很慢，甚至于有人說(shuō)他有“閱讀障礙癥”。既然有“閱讀障礙癥”，一定在另一些方面特別發(fā)達(dá)，否則怎么能當(dāng)總統(tǒng)呢？特朗普很愿意跟別人面對(duì)面，他愿意談話，愿意見(jiàn)面，愿意聊天。所以我們中方領(lǐng)導(dǎo)也學(xué)得非常快，一下子搞明白了，特朗普就喜歡交朋友，咱就去唄。我們的領(lǐng)導(dǎo)當(dāng)了四年國(guó)家元首了，特朗普剛剛上任，按理說(shuō)你應(yīng)該訪問(wèn)我，我資歷比你老。但是中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人很豁達(dá)，反正我們有一千個(gè)理由搞好中美關(guān)系，所以咱們?nèi)?，交朋友。?jù)說(shuō)雙方在見(jiàn)面之前沒(méi)有設(shè)定特別嚴(yán)格的議程，到底討論什么問(wèn)題，不討論什么問(wèn)題，都沒(méi)有定，主要的目的是交朋友，所以海湖莊園這次談話效果非常好，雙方領(lǐng)導(dǎo)人交了朋友。

習(xí)特會(huì)之后，大家對(duì)中美關(guān)系都松了口氣

特朗普的學(xué)習(xí)方式很有意思，他要見(jiàn)面，要聊天，跟你海闊天空什么都聊，認(rèn)識(shí)你了，信任你了，他就說(shuō)“This good”，“We can work together”。從這點(diǎn)上講，我倒覺(jué)得特朗普百日之政應(yīng)該得A，中美關(guān)系甚至應(yīng)該得A+，這當(dāng)然也和中國(guó)方面工作做得不錯(cuò)有關(guān)。從這個(gè)角度來(lái)講我對(duì)中美關(guān)系比較樂(lè)觀。

還有一個(gè)，就是雙方的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。雙方都在進(jìn)行結(jié)構(gòu)性調(diào)整，中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)不是依靠廉價(jià)產(chǎn)品出口的大國(guó)了，中國(guó)的貿(mào)易順差降得很快，貿(mào)易順差曾經(jīng)占到GDP8%以上，現(xiàn)在降到了2%以下。而且中國(guó)經(jīng)濟(jì)內(nèi)需也很大，對(duì)對(duì)外貿(mào)易的依賴程度也下降了，單純出口中國(guó)產(chǎn)品到美國(guó)，靠美國(guó)市場(chǎng)消耗我們過(guò)剩產(chǎn)能的時(shí)代過(guò)去了。

美國(guó)那邊也在調(diào)整，剛剛杜教授說(shuō)美國(guó)經(jīng)濟(jì)情況不錯(cuò)，這點(diǎn)我很同意，美國(guó)的失業(yè)率現(xiàn)在降到5%以下達(dá)到4.7%，這在美國(guó)是奇跡了。所以現(xiàn)在工資開(kāi)始上升了，美聯(lián)儲(chǔ)加息值要縮表，它擔(dān)心的是工資漲得太快。所以美國(guó)經(jīng)濟(jì)短期來(lái)看是很好的，它的結(jié)構(gòu)也在調(diào)整，加上美國(guó)能源價(jià)格下降，土地本來(lái)就不貴，很多制造業(yè)確實(shí)在回流，這對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)是好事。當(dāng)然美國(guó)的問(wèn)題是中長(zhǎng)期的，就是它的經(jīng)濟(jì)升級(jí)，能不能夠拉上一些受教育程度不太高的勞動(dòng)群體，會(huì)不會(huì)經(jīng)濟(jì)升級(jí)又把這部分人給丟掉了，這是它的結(jié)構(gòu)問(wèn)題。所以這次特朗普的減稅政策在國(guó)內(nèi)很有爭(zhēng)議，因?yàn)闇p的大部分都是中高收入人群的稅，對(duì)于中低端并沒(méi)有怎么減，這是他的國(guó)內(nèi)政治問(wèn)題。

所以中美雙方緊緊抓住了經(jīng)濟(jì)話題，看到了雙方經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)都在調(diào)整的重大機(jī)遇，先從經(jīng)濟(jì)上下手，據(jù)美國(guó)朋友跟我講，“百日計(jì)劃”是中方提出的。據(jù)說(shuō)中美雙方同意在經(jīng)濟(jì)合作方面，把解決經(jīng)濟(jì)貿(mào)易問(wèn)題作為切入點(diǎn)，加強(qiáng)兩國(guó)關(guān)系，然后中方說(shuō)我們不能夠無(wú)期限，應(yīng)該給自己設(shè)一個(gè)交作業(yè)的時(shí)間吧，交作業(yè)沒(méi)時(shí)間的話，我們的作業(yè)就拖了，同學(xué)們都知道，如果沒(méi)有期末考試，如果隨時(shí)都可以交作業(yè)的話，那作業(yè)永遠(yuǎn)都交不上來(lái)。所以據(jù)說(shuō)是中方自己要求的“百日計(jì)劃”，中國(guó)人喜歡講百日，但這沒(méi)有官方印證?？偟脕?lái)講，對(duì)中美關(guān)系的經(jīng)貿(mào)關(guān)系，可能我還是比較樂(lè)觀的，而且特朗普在這個(gè)方面應(yīng)該是得分比較高的，相對(duì)于其他方面，可能是得分最高的一個(gè)方面。

杜大偉：李教授你給總統(tǒng)打分很高啊，我最近也跟美國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)界講這個(gè)問(wèn)題，也給習(xí)主席打了分，美方覺(jué)得習(xí)主席應(yīng)該得到A+。

李稻葵：你知道中國(guó)人比較謙虛，我們喜歡給對(duì)方打高分。

杜大偉：我也很高興看到那些頂尖美國(guó)專家給中國(guó)打高分，他們覺(jué)得中國(guó)做的非常好，習(xí)主席親自到美國(guó)來(lái)推行“百日計(jì)劃”，中國(guó)在這方面井井有條，當(dāng)然美方也是井井有條，組織的不錯(cuò)。不過(guò)你說(shuō)你對(duì)中美經(jīng)貿(mào)還是比較樂(lè)觀的，你說(shuō)美國(guó)失業(yè)率比較低，然后工資上升，還有通貨膨脹，美聯(lián)儲(chǔ)可能會(huì)加息。交稅，稅改，加息，然后美國(guó)經(jīng)濟(jì)可能會(huì)進(jìn)一步上升，但我想赤字也會(huì)增加。

所以，美國(guó)還是比較注重最后會(huì)出現(xiàn)什么樣的結(jié)果，我覺(jué)得李教授講的很對(duì)。美國(guó)貿(mào)易赤字占GDP的比例在2016年為2.7%，現(xiàn)在已經(jīng)有所上升。所以我還是有些擔(dān)心，美國(guó)的貿(mào)易情況可能會(huì)惡化，也有可能會(huì)不斷來(lái)責(zé)怪中國(guó)，認(rèn)為是中國(guó)導(dǎo)致美國(guó)出現(xiàn)這樣一些問(wèn)題。

李稻葵：我非常同意你的觀點(diǎn)，不過(guò)我想稍微開(kāi)個(gè)小玩笑，布魯金斯學(xué)會(huì)在美國(guó)是民主黨的智庫(kù)，所以你們對(duì)共和黨的總統(tǒng)可能略有一點(diǎn)批評(píng)。

杜大偉：我們沒(méi)有掛靠在某一個(gè)黨派上，比如說(shuō)本·伯南克（共和黨人），還有威爾伯?羅斯（現(xiàn)任美國(guó)商務(wù)部長(zhǎng)——觀察者網(wǎng)注），都是我們的理事，我們?cè)谌A盛頓是一個(gè)獨(dú)特的、中立的，沒(méi)有黨派掛靠的機(jī)構(gòu)，不是像李教授講的那樣。

李稻葵：客觀地講，大部分布魯金斯學(xué)會(huì)上層應(yīng)該說(shuō)都是民主黨的人，至少我知道，很多共和黨的人不太愿意和布魯金斯學(xué)會(huì)有交道，這個(gè)我知道，我就不點(diǎn)名字了。

再說(shuō)一個(gè)觀點(diǎn)，我認(rèn)為特朗普他有優(yōu)點(diǎn)，我還是愿意看到他的優(yōu)點(diǎn)，畢竟人家當(dāng)了總統(tǒng)，美國(guó)人講不要批評(píng)成功者，不要在成功者身上挑刺。我認(rèn)為他的優(yōu)點(diǎn)至少有兩個(gè)，一個(gè)他敢于講問(wèn)題，他說(shuō)的那些問(wèn)題，美國(guó)老百姓聽(tīng)了以后都點(diǎn)頭，認(rèn)為確實(shí)是這個(gè)問(wèn)題，當(dāng)然有時(shí)候把問(wèn)題點(diǎn)錯(cuò)了，但他愿意講問(wèn)題。第二，也和第一條相關(guān)，他沒(méi)有什么政治上正確的一些說(shuō)法，很多情況下講真話、講實(shí)話。民主黨的候選人希拉里講的是套話，跟電視新聞一樣，美國(guó)老百姓就不高興了。所以這一點(diǎn)還是要給特朗普足夠的得分，這是他的優(yōu)點(diǎn)。

另外我還有一個(gè)觀察，我在華盛頓跟杜大偉教授交往的時(shí)候也講過(guò)這個(gè)觀點(diǎn)，他不太同意，但我還是愿意再講一遍，我認(rèn)為特朗普他這次當(dāng)選最主要的成功因素不是傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，為什么這么說(shuō)呢？因?yàn)樘乩势债?dāng)選的時(shí)候，美國(guó)的失業(yè)率在5%以下，而且還在往下降，你看看美國(guó)歷史上的總統(tǒng)選舉，只要是失業(yè)率低于7%，而且同時(shí)是往下降的，一般或者總統(tǒng)連任，或者自己的黨派連任，這個(gè)一般被認(rèn)為是鐵律。奧巴馬的黨派民主黨應(yīng)該連任的，但特朗普上臺(tái)打破了這個(gè)鐵律。剛剛我說(shuō)了，美國(guó)工資在往上走，整個(gè)股市創(chuàng)了新高，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度在回升，房?jī)r(jià)也恢復(fù)了，商業(yè)銀行的呆賬壞賬消化掉了，所以特朗普能上臺(tái)，不是因?yàn)槊绹?guó)面臨像卡特時(shí)代那樣通貨膨脹又高，失業(yè)率又高的“雙高”情況，不是傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。

那么，特朗普上臺(tái)的動(dòng)力是什么？可能我的理解有爭(zhēng)議，但我非常愿意聽(tīng)杜大偉這樣一些來(lái)自于美國(guó)的批判。我的觀察是，特朗普上臺(tái)的動(dòng)力主要是社會(huì)問(wèn)題，更集中的講，我認(rèn)為特朗普這次要解決的是哈佛政治學(xué)家塞繆爾·亨廷頓在《我們是誰(shuí)》這本書(shū)里提到的問(wèn)題。

亨廷頓是一個(gè)保守的政治學(xué)家，在這本書(shū)里，他認(rèn)為美國(guó)正在“變色”。他說(shuō)我們美國(guó)本來(lái)是由信仰新教的人群組成的，我們有非常好的工作態(tài)度，非常勤奮，非常勤儉，我們很有紀(jì)律性，我們很有家庭觀念?，F(xiàn)在好了，來(lái)了一幫新移民，沒(méi)受過(guò)很好的教育，拖家?guī)Э诳坑H戚關(guān)系，這些移民，包括非法移民和難民，他們把美國(guó)給攪黃了。

當(dāng)時(shí)這本書(shū)出版以后引起了巨大爭(zhēng)議，很多人寫(xiě)文章反駁，說(shuō)伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)里面很多沖鋒陷陣的是墨西哥新移民，墨西哥移民很愛(ài)美國(guó)。因而我覺(jué)得特朗普面臨的首要問(wèn)題是移民問(wèn)題，是美國(guó)的國(guó)家顏色問(wèn)題，所以他一上來(lái)就要修墨西哥墻，要拒絕穆斯林移民。他跟中國(guó)的矛盾不是最主要的矛盾，經(jīng)濟(jì)問(wèn)題相對(duì)而言也不是最主要的問(wèn)題。我認(rèn)為我們中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人看清楚了這個(gè)格局，所以先抓一個(gè)簡(jiǎn)單的、雙方有共同合作點(diǎn)的問(wèn)題——經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，從這個(gè)地方入手，先穩(wěn)定中美關(guān)系，其他的我們?cè)僖稽c(diǎn)一點(diǎn)談。這是我的觀點(diǎn)，杜教授可能會(huì)不同意，歡迎批判。