觀察者網(wǎng)：您對(duì)非洲留學(xué)生的這個(gè)觀察很有意思。在中國(guó)，曾經(jīng)有“學(xué)好數(shù)理化，走遍天下都不怕”的說(shuō)法。為什么非洲會(huì)出現(xiàn)理工科專業(yè)人士無(wú)法發(fā)揮才能的情況？

奧普庫(kù)：中國(guó)的體制決定了，教育與人才培養(yǎng)不僅僅是學(xué)術(shù)象牙塔里的事情，也要滿足社會(huì)發(fā)展的需求。而且中國(guó)政府對(duì)社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展有長(zhǎng)遠(yuǎn)規(guī)劃。在非洲，許多國(guó)家淪為西方發(fā)達(dá)國(guó)家“巴爾干化”的新殖民地，這些非洲政府的主要任務(wù)是服務(wù)西方資本，后者對(duì)于促進(jìn)非洲的社會(huì)發(fā)展沒有多少興趣。他們只關(guān)心開采資源，然后運(yùn)到歐洲或其他的地方。這樣的工作并不需要太多來(lái)自非洲本土的專業(yè)技術(shù)人士或科學(xué)家。

事實(shí)上，不久之前，世界銀行還支持了在西非國(guó)家關(guān)閉大學(xué)的提議，理由是那里并沒有高級(jí)人才的需求。如果一個(gè)非洲國(guó)家的治理都要依靠外國(guó)公司，世界銀行或國(guó)際貨幣基金組織的顧問，主要援助國(guó)的出資者、政府或研究機(jī)構(gòu)來(lái)出謀劃策，就沒有辦法自主地規(guī)劃發(fā)展。假設(shè)這個(gè)國(guó)家的一位年輕學(xué)生從中國(guó)留學(xué)歸來(lái)，會(huì)發(fā)現(xiàn)政府沒有長(zhǎng)期規(guī)劃，國(guó)內(nèi)沒有適合他的工作。如果這位學(xué)生有關(guān)系，可能會(huì)被安排一些政府內(nèi)端茶倒水的工作，但他學(xué)習(xí)的專業(yè)知識(shí)就沒那么重要了。

在這種知識(shí)文化中，受過(guò)高等教育的畢業(yè)生不一定得到尊重，只有通過(guò)某種方式抓住商業(yè)機(jī)會(huì)并發(fā)家致富后，他們才會(huì)獲得社會(huì)尊重。我們應(yīng)該從國(guó)家的層面動(dòng)員民眾去認(rèn)識(shí)、解決這些問題。

中國(guó)提供了非常多的留學(xué)機(jī)會(huì)，非洲也有無(wú)數(shù)年輕人渴望獲得高等教育的機(jī)會(huì)。但在這個(gè)過(guò)程中，絕大部分時(shí)候，非洲國(guó)家并沒有為留學(xué)生所學(xué)的專業(yè)做相應(yīng)的規(guī)劃。他們無(wú)法像中國(guó)那樣，比如提前規(guī)劃到2030年，需要為某個(gè)行業(yè)培養(yǎng)多少名高級(jí)專家，從而實(shí)現(xiàn)長(zhǎng)期發(fā)展。這讓我們產(chǎn)生了一種“迷失方向感”，從國(guó)家發(fā)展的角度來(lái)說(shuō)，這是比非洲國(guó)家遭遇的資源剝削更嚴(yán)重的問題。

觀察者網(wǎng)：在西方國(guó)家強(qiáng)調(diào)大國(guó)地緣政治競(jìng)爭(zhēng)的背景下，中非之間的經(jīng)濟(jì)合作如何體現(xiàn)“南南合作”的典范作用？

奧普庫(kù)：過(guò)去3年來(lái)，我們見識(shí)到全球地緣政治競(jìng)爭(zhēng)在非洲大陸愈演愈烈，這一點(diǎn)毋庸置疑。西方國(guó)家先發(fā)制人地承認(rèn)，在綠色能源與半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)等領(lǐng)域，大量的原材料和戰(zhàn)略礦產(chǎn)資源都在非洲。不管是在貿(mào)易還是軍事領(lǐng)域的大國(guó)競(jìng)爭(zhēng)，這些資源對(duì)西方來(lái)說(shuō)十分重要。

西方國(guó)家已經(jīng)在軍事上進(jìn)入西非地區(qū)，這并不是新鮮事。但在整片非洲大陸上，他們的軍事活動(dòng)越來(lái)越咄咄逼人，其終極目標(biāo)就是阻止競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手獲得那里的資源，尤其是在未來(lái)具有戰(zhàn)略意義的資源。這很像上世紀(jì)60年代發(fā)生的事情。當(dāng)時(shí)美國(guó)和比利時(shí)策劃在剛果（金）發(fā)動(dòng)政變，最大的驅(qū)動(dòng)力之一就是阻止蘇聯(lián)獲得那里的高純度鈾礦。

今天我們看到，過(guò)去幾年來(lái)，西非薩赫勒地區(qū)的沖突愈演愈烈。尼日爾擁有世界上質(zhì)量最好的鈾礦之一，還有石油、礦產(chǎn)等其它重要資源。類似的事情再度上演，西方國(guó)家瘋狂開采資源，仿佛想趕在一場(chǎng)危機(jī)爆發(fā)前掏空一切，但那里的民眾已經(jīng)無(wú)法忍受。這導(dǎo)致了好幾個(gè)國(guó)家的新殖民主義政府被推翻，包括尼日爾、布基納法索、馬里，一定程度上也包括幾內(nèi)亞。

今年4月，應(yīng)尼日爾政府要求，美國(guó)同意撤走駐該國(guó)的約1100名士兵，圖為尼日爾境內(nèi)的美軍基地。圖片來(lái)源：美聯(lián)社

在這種視角下，事情就更清楚了。西方國(guó)家向非洲提供的發(fā)展援助，其實(shí)是關(guān)乎一場(chǎng)戰(zhàn)略博弈。他們的目的就是獲取自然資源，尤其是有軍事意義或者能促進(jìn)貿(mào)易與科技發(fā)展的資源。而非洲國(guó)家僅僅扮演了棋子的角色。西方并不真的關(guān)心非洲人的命運(yùn)，只要能確保獲得戰(zhàn)略資源，他們對(duì)非洲民眾遭遇的困難與死亡無(wú)動(dòng)于衷?，F(xiàn)在越來(lái)越多的人意識(shí)到這一點(diǎn)。

這與中國(guó)提供的發(fā)展與援助截然不同。中國(guó)并沒有打算推翻非洲國(guó)家的政府、扶持傀儡政權(quán)。中國(guó)在非洲投資是因?yàn)槟抢镉行枨?，而那里的?guó)內(nèi)政治博弈并不重要。即使是試圖攻擊中國(guó)、俄羅斯的非洲政府，依然在長(zhǎng)期框架內(nèi)接受中國(guó)的援助。

最近發(fā)生的很多事情正在改變非洲（特別是年輕人）的看法，幫他們認(rèn)清誰(shuí)是我們的朋友，誰(shuí)是我們的對(duì)手，以及正在上演的博弈。

我認(rèn)為這很重要，很明顯，西方帝國(guó)主義正在丟失陣地，那些國(guó)家內(nèi)部不同資本集團(tuán)之間的分歧越來(lái)越大，他們也意識(shí)到資本主義面臨的重大生存威脅，于是正在進(jìn)行反撲、試圖通過(guò)武力重新施展帝國(guó)主義的控制權(quán)。這就是非洲國(guó)家每天都在面對(duì)的現(xiàn)實(shí)。

觀察者網(wǎng)：面對(duì)內(nèi)外環(huán)境的挑戰(zhàn)，中非合作應(yīng)如何朝可持續(xù)的方向發(fā)展？

奧普庫(kù)：通過(guò)中非合作論壇與“一帶一路”倡議，中國(guó)提供了正確的發(fā)展框架，中國(guó)對(duì)非洲發(fā)展的支持已經(jīng)獲得了越來(lái)越多的贊賞。因此，中國(guó)在非洲影響力的增長(zhǎng)是不可避免的。

越來(lái)越多的非洲民眾支持中國(guó)，雙方建立友誼、增進(jìn)互信，非洲人也成為中國(guó)主張的聽眾。人們希望了解在許多問題上中國(guó)提出的解決方案，這并不意味著在地緣政治沖突中選邊站隊(duì)。各國(guó)都會(huì)理所當(dāng)然地追求本國(guó)與本大陸的利益。

未來(lái)會(huì)有更多非洲國(guó)家政府，包括那些右翼（當(dāng)然更多會(huì)是中左翼）政府愿意思考長(zhǎng)期規(guī)劃和可持續(xù)發(fā)展的問題，不僅僅是關(guān)注資源、基礎(chǔ)設(shè)施、培訓(xùn)與支持年輕人就業(yè)，還要關(guān)注科學(xué)規(guī)劃、社會(huì)建設(shè)的科學(xué)方面的問題。為了消除貧困與實(shí)現(xiàn)債務(wù)良性化，需要制定什么樣的長(zhǎng)期規(guī)劃？我認(rèn)為這些問題會(huì)成為日后中非合作與交流的一部分。

隨著非洲越來(lái)越朝團(tuán)結(jié)一致、聯(lián)合規(guī)劃的方向前進(jìn)，非洲在世界上發(fā)出的聲音、表達(dá)的愿景與體現(xiàn)的價(jià)值觀會(huì)更加靠近中國(guó)的主張。這不僅是因?yàn)榉侵迖?guó)家與中國(guó)相互支持，而是因?yàn)殡p方的民眾確實(shí)懷有相似的價(jià)值觀與期待。

我相信，被組織起來(lái)的公共輿論力量能夠在全球政治中發(fā)揮真正的作用，比如限制一些地緣政治大國(guó)不具有建設(shè)性的行為，除了限制他們獲取資源的渠道外，也會(huì)迫使他們重新評(píng)估對(duì)自身權(quán)益、相較其他國(guó)家的優(yōu)越性以及生活方式安全性的看法。

這些因素將會(huì)推動(dòng)全世界朝可持續(xù)發(fā)展的方向轉(zhuǎn)型，其過(guò)程可能會(huì)出現(xiàn)各種混亂，因?yàn)槲覀儫o(wú)法預(yù)知部分西方國(guó)家會(huì)變得多么瘋狂。比如特朗普是否會(huì)在明年1月入主白宮，然后做出多么不負(fù)責(zé)任的舉動(dòng)。但我認(rèn)為，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，如果人類能夠應(yīng)對(duì)接下來(lái)幾年的挑戰(zhàn)，建設(shè)性的改變將會(huì)發(fā)生。

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