【文/觀察者網(wǎng) 馬雪】

【自5·20上臺(tái)至今，蔡英文一直拒絕承認(rèn)“九二共識(shí)”，導(dǎo)致兩岸關(guān)系倒退，官方交流冷卻。近兩個(gè)月，臺(tái)灣島內(nèi)民眾不斷上街游行，表達(dá)對臺(tái)當(dāng)局的不滿，臺(tái)灣主流民意也并非蔡英文所稱的“對抗大陸”。在這樣的新局面下，適逢“國共論壇”將再次舉行，如何利用兩岸民間交流擴(kuò)大臺(tái)灣民意基礎(chǔ)？

觀察者網(wǎng)近日和兩岸經(jīng)貿(mào)文化發(fā)展協(xié)會(huì)會(huì)長黃子榕聊了聊。來自臺(tái)灣的黃子榕自2010年起多次受邀赴陸參訪學(xué)習(xí)，作為一線工作者，對兩岸交流活動(dòng)有著自己的犀利看法。黃子榕指出，兩岸開放互通往來至今，多以經(jīng)貿(mào)、旅游、文化作為主要管道，但民間群眾相處有待改進(jìn)。某些自稱“統(tǒng)派”的臺(tái)灣團(tuán)體拿到資源后并沒有回饋給臺(tái)灣民眾，會(huì)不會(huì)步國民黨的后塵，令人擔(dān)憂。有些受邀臺(tái)方人員也一味迎合陸方，不真誠，將陸方引導(dǎo)到錯(cuò)誤的方向。】

9月28日，黃子榕參加人民大會(huì)堂國慶招待晚宴。

觀察者網(wǎng)：你從2010年開始游走兩岸，你怎么看近幾年兩岸關(guān)系的發(fā)展？

黃子榕：2005年連戰(zhàn)的破冰之旅（“胡連會(huì)”），展開了兩岸關(guān)系的進(jìn)一步發(fā)展。2008年起，時(shí)任臺(tái)灣地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)人的馬英九注重兩岸經(jīng)貿(mào)文化交流，加強(qiáng)兩岸人民往來，開放大陸人民自由行、簽署了23項(xiàng)經(jīng)貿(mào)協(xié)議等。幾年下來，從官方對官方，到加強(qiáng)對民間的交流，再到后來青年學(xué)子的交流，我身為兩岸交流事務(wù)一線工作者，是隨著這段發(fā)展過程一步步走過來的，看到其中有很大進(jìn)步，也存在著一些問題。

但持續(xù)一段時(shí)間后，負(fù)面反應(yīng)開始出現(xiàn)。無論臺(tái)灣哪一個(gè)政黨過去，臺(tái)灣的報(bào)道都只是見個(gè)面、握個(gè)手的畫面，陸方領(lǐng)導(dǎo)人說說話，去了那么個(gè)幾天。不應(yīng)該只有這樣而已，這是我的疑問，也是臺(tái)灣大多數(shù)民眾的疑問。

這一階段，臺(tái)灣民眾的感受是，無論是政策還是協(xié)議，都是屬于特定群體（幾乎都是政黨人士或是特定企業(yè)）才享受得到，民眾觀感不佳自然形成，甚至有人認(rèn)定是“買辦”。很多臺(tái)灣民眾慢慢覺得，這都是政黨間私下的利益。民眾無感，積極意義就不容易體現(xiàn)出來，負(fù)面情緒也難以消除，自然漸漸積累。

觀察者網(wǎng)：陸客去臺(tái)灣，給臺(tái)灣旅游業(yè)帶來利好，也增進(jìn)了兩岸民眾交流，為什么沒有體現(xiàn)出來？

黃子榕：兩岸開放互通往來至今，多以經(jīng)貿(mào)、旅游、文化作為主要管道，“求同存異”是兩岸的共識(shí)，但民間群眾相處并非完全如此。

陸客來臺(tái)觀光，臺(tái)灣部分店家變相漲價(jià)、旅游業(yè)同行削價(jià)競爭、觀光景點(diǎn)人潮擁擠等。雖在經(jīng)濟(jì)上帶來利好，但這是針對旅游觀光、酒店伴手禮店、農(nóng)漁養(yǎng)殖業(yè)者的政策，尤其是旅游觀光業(yè)受益最大。負(fù)面所聽所聞大多是人潮擁擠、秩序衛(wèi)生、破壞景點(diǎn)等問題。但這些問題自旅游開放便存在，只是隨著人數(shù)增加更增多了。而且我得客觀地說，不只陸客，許多觀光客，甚至是島內(nèi)的游客也有同樣的行為，不能以偏概全都怪到大陸的旅客，這樣是不公平的。

9月12日，臺(tái)灣旅游觀光業(yè)者大游行，喊出“九二共識(shí)，蔡英文不要，我要”的口號。

觀察者網(wǎng)：有一部分負(fù)面觀感也是政黨和媒體操作的結(jié)果吧？

黃子榕：對，緊接著服貿(mào)協(xié)議、貨貿(mào)協(xié)議甚至是FTA，被政客與當(dāng)時(shí)的反對黨（民進(jìn)黨）操作成“賣臺(tái)”協(xié)議。臺(tái)灣群眾與年輕學(xué)子也是被利用的棋子罷了，要了解這些政策不難，請行政單位郵寄到家或是工作單位都可以，要幾百份都沒問題。當(dāng)然，國民黨倡導(dǎo)力度也不夠，才造成后面所謂的“黑箱作業(yè)”及“318太陽花學(xué)運(yùn)”。

臺(tái)灣民眾“感性”大于“理性”，缺乏判斷、是非分明的價(jià)值觀，還有一個(gè)字——“懶”。在信息爆炸的時(shí)代，什么資料查不到？隨雞起舞的示威抗議已是常態(tài)，這是民主？民主首要條件，我認(rèn)為是“自律”，能“自律”，才有資格談民主。其次，就是對事件的判斷能力。在臺(tái)灣媒體渲染下，臺(tái)灣幾乎整個(gè)社會(huì)呈現(xiàn)“病態(tài)”，現(xiàn)在的執(zhí)政黨也在自食惡果了。當(dāng)初有多少政策是有利于臺(tái)灣更多民眾的（民進(jìn)黨當(dāng)時(shí)也知道），但在野黨就是要反對執(zhí)政黨，借題發(fā)揮，以博取感性選民的支持。

臺(tái)當(dāng)局對“太陽花學(xué)運(yùn)”126名被告撤訴，引發(fā)基層警察不滿。

我在此想補(bǔ)充一下，當(dāng)那些年輕人在抗議只有22K的時(shí)候，并沒有想過他們在抗議、砸“行政院”和“立法院”這段時(shí)間，少賺取了多少薪資，要吃苦的高薪資工作他們也不愿意去。這是臺(tái)灣教育與價(jià)值觀的偏頗，讓這一代的年輕人少了競爭力，很可惜也很可悲?？纯磩e人，想想自己，無法面對“現(xiàn)實(shí)現(xiàn)況”是臺(tái)灣目前最大的問題。

觀察者網(wǎng)：為什么臺(tái)灣年輕人如此容易操縱，對中國沒有認(rèn)同感？

黃子榕：我認(rèn)為國、民兩黨都得負(fù)起責(zé)任，國民黨的反共情結(jié)、民進(jìn)黨的“去中國化”、教育課綱中的兩岸歷史只?！芭_(tái)灣歷史”……在李登輝12年、陳水扁8年整整20年的時(shí)間，青年學(xué)子對兩岸關(guān)系和歷史是呈現(xiàn)“斷片”、“不了解”、“不想知道”的情況，許多人本應(yīng)有的兩岸血濃于水的民族認(rèn)同，被扭曲了。

“太陽花學(xué)運(yùn)”（資料圖）

非常幸運(yùn)，我是最后一屆念到完整兩岸近代史的（尚未“去中國化”教改前）。我也剛好熱愛歷史，所以對兩岸關(guān)系有一定程度的了解。我在大陸和臺(tái)灣都買過許多兩岸近代史的書籍，進(jìn)行交叉比對，找出正確、合理、客觀的史料來解釋兩岸關(guān)系的發(fā)展沿革，再將這些論述帶回臺(tái)灣走入群眾，這是我每次來大陸參訪交流后回臺(tái)要做的事。否則再多的參訪交流、研討座談，都變成是“形式上交流”，這樣怎么可能不越交流越疏遠(yuǎn)？臺(tái)灣受邀的組團(tuán)方回臺(tái)，如果不將陸方正面活動(dòng)及內(nèi)容帶回島內(nèi)，這不但浪費(fèi)了主辦單位的美意，也在消費(fèi)主辦方。

“三民主義”第一個(gè)就是民族，民族與國族認(rèn)同是非常重要的，這攸關(guān)整個(gè)社會(huì)安定、國家富強(qiáng)，臺(tái)灣缺乏太多的要素，導(dǎo)致今日臺(tái)灣被邊緣化孤立無援，無論哪個(gè)政黨都要對此負(fù)起責(zé)任。