編者按：近期菲律賓局勢風(fēng)云變化，現(xiàn)任菲律賓總統(tǒng)費(fèi)迪南德 · R. 馬科斯與副總統(tǒng)莎拉 · 杜特爾特之間的矛盾正式公開化。自莎拉今年6月退出小馬科斯的內(nèi)閣以來，菲律賓兩大政治家族——杜特爾特家族和馬科斯家族之間徹底“決裂”，甚至鬧到“水火不容”的境地。

在12月2日、12月4日，短短兩天內(nèi)，副總統(tǒng)莎拉·杜特爾特面臨兩份針對她的彈劾案。而稍早前，面對小馬科斯的壓力，莎拉在11月23日表示，她已經(jīng)雇了一名殺手，如果她本人被殺，這名殺手就會殺死總統(tǒng)馬科斯及其妻子以及菲律賓眾議院議長。莎拉的這番言論遭到馬科斯的譴責(zé)。

針對這一驟然緊張的局勢，觀察者網(wǎng)連線菲律賓前總統(tǒng)杜特爾特的發(fā)言人哈里·羅克先生，請他解讀此次菲律賓內(nèi)部斗爭的焦點(diǎn)與根源。羅克先生的答復(fù)僅代表其本人觀點(diǎn)，供讀者參考。

【文/ 唐曉甫】

觀察者網(wǎng)：近期菲律賓國內(nèi)局勢風(fēng)云變化，前總統(tǒng)杜特爾特及其女兒面臨被起訴和被捕的壓力。能不能請您介紹一下，近期菲律賓國內(nèi)究竟發(fā)生了什么？為什么會爆發(fā)內(nèi)部政治斗爭？

哈里·羅克：莎拉·杜特爾特與馬科斯的政治合作本來就是權(quán)宜之計(jì)，在參與競選前，莎拉原本計(jì)劃競選連任達(dá)沃市市長?，F(xiàn)在本應(yīng)是她的第三任市長任期。沒有杜特爾特家族的支持，馬科斯就不會贏得總統(tǒng)職位。正是由于杜特爾特家族的支持，馬科斯獲得了維薩亞斯和棉蘭老島的選票。所以，這個(gè)組合從一開始就注定會失敗。

馬科斯的父親費(fèi)迪南德·馬科斯在總統(tǒng)任上曾實(shí)施戒嚴(yán)，打壓反對派?，F(xiàn)在他們也必須把副總統(tǒng)莎拉趕走，因?yàn)樗麄兿胩崆盀楝F(xiàn)任菲律賓眾議院議長、總統(tǒng)馬科斯的堂兄弟馬丁·羅穆爾茲，在2028年總統(tǒng)大選中繼任總統(tǒng)或總理掃除障礙。

他們甚至還計(jì)劃修改憲法，罷免總統(tǒng)，因?yàn)轳R丁·羅穆爾茲在任何情況下都不可能贏得總統(tǒng)職位。通過修改憲法，眾議院議長可以成為總理，然后取代總統(tǒng)。

現(xiàn)在菲律賓國內(nèi)發(fā)生的事情，背后反映的是現(xiàn)任總統(tǒng)對權(quán)力的貪婪。這也是為什么莎拉和我們的團(tuán)隊(duì)都認(rèn)為我們被馬科斯家族欺騙、背叛了。我們當(dāng)時(shí)認(rèn)為小馬科斯為了挽回家族聲譽(yù)，會做出一些改變，但沒想到他會重復(fù)歷史，試圖永遠(yuǎn)掌權(quán)；他們企圖摧毀莎拉副總統(tǒng)，因?yàn)樗钡浆F(xiàn)在都是總統(tǒng)民調(diào)中的領(lǐng)先者。

小馬科斯和莎拉·杜特爾特在2022年總統(tǒng)就職典禮上聯(lián)手慶祝 紐約時(shí)報(bào)

觀察者網(wǎng)：您對杜特爾特非常了解，您如何評價(jià)這位菲律賓前總統(tǒng)？

哈里·羅克：現(xiàn)在菲律賓人痛苦地發(fā)現(xiàn)，他們的生活不像杜特爾特任期內(nèi)那么好。從經(jīng)濟(jì)角度看，杜特爾特總統(tǒng)任內(nèi)，菲律賓是全東盟最具經(jīng)濟(jì)前景的經(jīng)濟(jì)體。但現(xiàn)在菲律賓是全東盟最令人失望的經(jīng)濟(jì)體，洋蔥和薯?xiàng)l的價(jià)格飛升，通脹不受控制，菲律賓比索的匯率達(dá)到歷史最低水平，國民的饑餓水平甚至高于新冠疫情時(shí)期。再看菲律賓國內(nèi)平穩(wěn)與社會秩序方面的表現(xiàn)，情況更加差勁；在全球最危險(xiǎn)的旅游城市的排名中，馬尼拉市已位列第三。

我想這就是杜特爾特與馬科斯政府之間的差距，這些都證明了副總統(tǒng)莎拉·杜特爾特在其聲明中所闡述的事實(shí)。在我看來，馬科斯并不知道如何當(dāng)一個(gè)總統(tǒng)。

觀察者網(wǎng)：您曾經(jīng)擔(dān)任過菲律賓前總統(tǒng)府發(fā)言人，在您看來，近年來菲律賓國內(nèi)政策發(fā)生了哪些轉(zhuǎn)變？

哈里·羅克：政策被完全逆轉(zhuǎn)了。首先是外交方面，我們之前和中國的關(guān)系非常好。菲律賓有句俗語，哪怕和你的親戚打架，也不要和你的鄰居打架。但馬科斯完全改變了這一點(diǎn)，讓菲律賓本土成為美國挑釁中國的跳板。當(dāng)然從歷史角度看，美國人從西班牙人手中拿下菲律賓，就是為了獲得前往中國的跳板。

但杜特爾特政府并不這么認(rèn)為，杜特爾特政府想讓菲律賓獨(dú)立于外國勢力，與所有人成為朋友，不與任何人為敵。但是，馬科斯視中國為菲律賓最大的問題。

在杜特爾特時(shí)期，中國幾乎是菲律賓最大的游客來源國，也是第一大外資投資國，但現(xiàn)在的政策與之前已經(jīng)完全不同。我認(rèn)為政策變化的原因，在于美國已經(jīng)與馬科斯達(dá)成了一項(xiàng)協(xié)議，即交還馬科斯家族在美國的不義之財(cái)，以換取其對美國的態(tài)度轉(zhuǎn)變。

現(xiàn)在菲律賓經(jīng)濟(jì)陷入困境的原因，與馬科斯的外交政策有直接關(guān)系。對菲律賓來說，我們必須將經(jīng)濟(jì)政策與國家發(fā)展愿景聯(lián)系起來。作為菲律賓最大的外資來源國，中國的態(tài)度轉(zhuǎn)變也是菲律賓落后于鄰國的原因。由于菲律賓政策的轉(zhuǎn)變，中國更愿意在馬來西亞、泰國、印尼等相對更友好的國家投資。

在國內(nèi)政治方面，馬科斯在一系列事件中展現(xiàn)出他的極度無能。最典型的例子就是近期一系列臺風(fēng)襲擊后，馬科斯向臺風(fēng)受害者發(fā)表電視講話時(shí)，竟然詢問“我們應(yīng)該做什么？”與之形成鮮明對比的是，杜特爾特曾在面對臺風(fēng)災(zāi)害時(shí)說，我們已經(jīng)知道我們需要做什么，甚至在臺風(fēng)到來之前就做好了應(yīng)對。

觀察者網(wǎng)：在此前的競選中，杜特爾特的女兒莎拉在針對中國等問題上展現(xiàn)出與其父親非常不同的態(tài)度，對此很多中國人疑惑為什么她會和她父親的區(qū)別這么大？

哈里·羅克：對此我并不贊同，莎拉一直延續(xù)其父親獨(dú)立自主的外交政策。她沒有說過任何與其父親外交政策不同的話。我并沒有看到她在擔(dān)任副總統(tǒng)期間的表態(tài)，與其父親在外交政策方面有任何不同。

她公開表示希望菲律賓繼續(xù)推行獨(dú)立的外交政策，我們知道中菲之間有未解決的領(lǐng)土爭端，但這并不意味著菲律賓與中國之間所有雙邊關(guān)系的終結(jié)。我們應(yīng)該暫時(shí)擱置爭議，在可以繼續(xù)推進(jìn)雙邊關(guān)系的領(lǐng)域繼續(xù)前進(jìn)，比如投資、貿(mào)易和旅游領(lǐng)域。這是杜特爾特父女一貫的政策。

觀察者網(wǎng)：副總統(tǒng)莎拉被菲律賓國家調(diào)查局傳喚，前總統(tǒng)杜特爾特也遭司法部調(diào)查，您認(rèn)為接下來杜特爾特會對這種政治混亂做出何種應(yīng)對？菲律賓家族政治之爭會如何升級？

哈里·羅克：我認(rèn)為當(dāng)事情進(jìn)行到只有一個(gè)人可以掌權(quán)時(shí)，就會一發(fā)不可收拾。菲律賓街頭針對馬科斯家族的抗議已經(jīng)持續(xù)多日，這是自埃斯特拉達(dá)2001年下臺以來最大規(guī)模的抗議。我認(rèn)為我們已經(jīng)走到了無可挽回的地步，馬科斯和杜特爾特兩者只有一人可以留下來繼續(xù)掌權(quán)，我們很快就會知道誰會幸存下來。

杜特爾特與大女兒薩拉 菲律賓ABS-CBN新聞網(wǎng)

觀察者網(wǎng)：您認(rèn)為杜特爾特會在政壇上幸存下來嗎？

哈里·羅克：根據(jù)我在社交媒體上獲得的信息、出席抗議集會的民眾人數(shù)、民眾對即將舉行集會的熱情，以及民意調(diào)查中莎拉·杜特爾特?fù)碛懈叩男湃味群椭С致剩艺J(rèn)為毫無疑問莎拉會獲勝。

觀察者網(wǎng)：近日，中菲在南海方向的爭端有愈演愈烈的趨勢，這是小馬科斯在有意轉(zhuǎn)移國內(nèi)矛盾嗎？在南海及中菲關(guān)系上，杜特爾特和馬斯克政府的態(tài)度立場完全不同，背后原因是什么？

哈里·羅克：正如我之前所說，我認(rèn)為馬科斯已經(jīng)轉(zhuǎn)向美國。盡管他也承諾繼續(xù)實(shí)施獨(dú)立外交政策，但他想收回之前被美國政府扣押的不義之財(cái)，這是他和他的支持者在政治上轉(zhuǎn)向美國的自私動機(jī)。除此之外，美國需要將菲律賓作為其挑釁中國的基地。

而對菲律賓人來說，這是馬科斯不可饒恕的罪過，他把我們拖入了一場我們根本不會獲得任何國家利益的危機(jī)中。他允許美國在菲律賓部署中程導(dǎo)彈，而正是這種導(dǎo)彈差點(diǎn)在古巴引發(fā)了第三次世界大戰(zhàn)。這就是為什么不僅僅是菲律賓和中國的關(guān)系惡化了，菲律賓和俄羅斯的關(guān)系也惡化了。

觀察者網(wǎng)：如果莎拉贏了，會對中菲關(guān)系產(chǎn)生什么影響？

哈里·羅克：莎拉沒有任何不可告人的動機(jī)來放棄獨(dú)立的外交政策。我認(rèn)為她會和中國、美國同時(shí)交好，我們既不能切斷與美國的關(guān)系，也不能切斷和中國的關(guān)系。美國和中國一樣是超級經(jīng)濟(jì)大國，我們需要從中美兩國的發(fā)展中受益。由于她無意與任何一方為敵，她將公平地處理與兩國的關(guān)系，確保菲律賓不會在兩大經(jīng)濟(jì)和政治巨頭之間的地緣政治沖突中，倒向任何一方。

觀察者網(wǎng)：特朗普即將再次就任美國總統(tǒng)，您認(rèn)為菲律賓政府會在外交政策上做出什么應(yīng)對？特朗普因素又會對中菲關(guān)系產(chǎn)生什么影響？

哈里·羅克：特朗普的回歸對馬科斯來說是最壞的消息。特朗普與前總統(tǒng)杜特爾特之間有非常親密的友誼。事實(shí)上，特朗普不僅非常喜歡杜特爾特，他甚至曾經(jīng)在外交政策上向杜特爾特求助，讓杜特爾特?fù)?dān)任美國和朝鮮之間的調(diào)解人。

特朗普和杜特爾特 路透社

特朗普還表示，他會優(yōu)先考慮美國事務(wù)，讓已經(jīng)與美國簽訂共同防御條約的國家、但沒有支付保衛(wèi)自身費(fèi)用的國家自己注意防衛(wèi)。這也是特朗普向歐盟傳達(dá)的信息之一。

我不認(rèn)為特朗普希望與中國發(fā)生軍事對抗，因?yàn)樗麖?qiáng)調(diào)美國必須擁有更強(qiáng)大的經(jīng)濟(jì)。雖然特朗普將美國商業(yè)利益置于首位，會導(dǎo)致中美之間發(fā)生更多的貿(mào)易沖突。但就軍事而言，特朗普肯定會恢復(fù)本地區(qū)的和平。因?yàn)樘乩势詹粫A向于將中國作為轉(zhuǎn)移美國國內(nèi)問題的借口，因?yàn)橹肛?zé)中國會讓美國人民從一開始無法認(rèn)識到美國的經(jīng)濟(jì)問題源自于美國本身。

觀察者網(wǎng)：由于菲律賓憲法不允許杜特爾特再度競選總統(tǒng)，所以混亂之后無論莎拉獲勝還是失敗，杜特爾特的未來計(jì)劃是什么？

哈里·羅克：無論發(fā)生什么，杜特爾特都會再次競選家鄉(xiāng)達(dá)沃市的市長，達(dá)沃市是目前整個(gè)菲律賓GDP增速最快的城市。無論這次競選市長之后發(fā)生什么，杜特爾特都表示他將退休，我相信他，他會退休。

觀察者網(wǎng)：莎拉會取代她父親的位置嗎？

哈里·羅克：在我看來莎拉不是任何人的替代品，她就是她自己。我認(rèn)為莎拉有比她父親更大的政治基礎(chǔ)，所以莎拉會發(fā)展得比她父親更好。

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