到1979年改革開放，中國開啟了第三個三十年，經(jīng)濟(jì)走市場化方向，政治上簡政放權(quán)、黨政分開，但同時又出現(xiàn)了一些問題：一是中央權(quán)威被削弱，地方又有點各自為政；二是一些不該市場化的領(lǐng)域被市場化了，比如住房、醫(yī)療、教育；三是弱化了社會主義意識形態(tài)。

所以到了十八大前夕，我們和張維為老師就站出來講話，認(rèn)為這個社會不能再往右走了，要重塑中央權(quán)威，重新強調(diào)意識形態(tài)，而且要加強社會主義的性質(zhì)，國家要解決住房、醫(yī)療、教育等問題，不能都扔給市場，不能按照自由派的思路走。其實觀察者網(wǎng)也是在這個時候誕生的，反思自由派路線，對社會進(jìn)行糾偏。所以十八大又是一個轉(zhuǎn)折點，一方面要繼續(xù)深化改革，一方面要對改革中出現(xiàn)的問題進(jìn)行調(diào)整。

觀察者網(wǎng)：放眼世界，中國的體制無疑是非常獨特的。如何評價中國共產(chǎn)黨在中國復(fù)興之路上的作用？

寒竹：中國共產(chǎn)黨產(chǎn)生的時候，是作為一個階級的先鋒隊出現(xiàn)的，它代表了工人階級，黨是工人階級的先鋒隊，這個定義一直延續(xù)到改革開放。直到江澤民主席提出“三個代表”，意味著中國共產(chǎn)黨代表整個中華民族，同時也代表工人階級，這就和西方的政黨區(qū)分開來了。中國共產(chǎn)黨代表中華民族的利益，沒有中國共產(chǎn)黨這個核心，中國一定無法完成民族復(fù)興。

中國是個大國，有2000多年的郡縣制歷史，郡縣制有個特點就是官僚制。如果沒有政府，中國就是一盤散沙。而且中國這么大，怎么凝聚這么多人？辛亥革命以后，孫中山就反復(fù)說中國人就是一盤散沙。所以只有通過中國共產(chǎn)黨這么一個黨，把整個民族凝聚起來，我們才能夠形成強大的力量。沒有黨，中國的民主和平是不可想象的，中國作為一個現(xiàn)代國家，也是不可能存在的。

也有人曾經(jīng)問過，中國共產(chǎn)黨還是不是工人階級的政黨？共產(chǎn)黨有兩個定義，民族先鋒隊和工人階級先鋒隊，這二者是合在一起的。我們現(xiàn)在處于社會主義初級階段，一定要向工人階級而不是富人傾斜，時時刻刻把工人階級的利益放到最優(yōu)先地位；同時中國共產(chǎn)黨代表的不是局部利益，而是整體利益，是民族先鋒隊，是我們實現(xiàn)民族復(fù)興的核心。

觀察者網(wǎng)：您剛才有提到擴(kuò)大中國共產(chǎn)黨的這種代表性，是不是也在解釋為什么一定要是共產(chǎn)黨，一定要是社會主義，才能走向中華民族的復(fù)興？

寒竹：這個問題我認(rèn)為有兩方面的原因。從歷史的原因來講，中國有很強大的社會主義基因。中國有最早的私有制，有最早的土地買賣，也有最早的貧富分化。任何一個社會只要有兩極分化，社會本身就會產(chǎn)生一個自我保護(hù)的機(jī)制，防止社會崩潰。中國從漢朝開始，政府就開始干預(yù)，防止社會過度兩極分化。所以，我一直講社會主義在中國強大的歷史基因。只有共同富裕，才能形成強大的消費需求，經(jīng)濟(jì)才能夠持續(xù)。

從現(xiàn)實的原因來講，我剛才也提到了，辛亥革命后中國是一盤散沙，只有中國共產(chǎn)黨能夠凝聚14億人民，是人民選擇了中國共產(chǎn)黨。

2017年10月31日，中共中央總書記、國家主席、中央軍委主席習(xí)近平帶領(lǐng)中共中央政治局常委李克強、栗戰(zhàn)書、汪洋、王滬寧、趙樂際、韓正，瞻仰上海中共一大會址。新華社記者 蘭紅光 攝

觀察者網(wǎng)：80、90年代改革中，中國主要是向西方學(xué)習(xí)。2008年奧運會之后，越來越多的中國人開始自信起來，逐漸總結(jié)中國模式。您怎么看這種國家心態(tài)的轉(zhuǎn)變？背后的原因是什么？

寒竹：我覺得有幾個原因，首先還是存在決定意識，2008年之前，中國經(jīng)濟(jì)一直是高速發(fā)展，創(chuàng)造了世界經(jīng)濟(jì)奇跡，用事實告訴大家，如果這個發(fā)展模式有問題的話，就不可能有經(jīng)濟(jì)奇跡。中國只用30年的時間，就走過西方200年的路，中國的成功給了中國人信心。

但與此同時我們還要注意到，中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶給相當(dāng)一部分中國人信心的同時，也給很多自由派制造了攻擊中國的借口，當(dāng)時中國存在的住房、教育、醫(yī)療以及貧富差距問題，社會矛盾也很尖銳。所以從那以后，我們開始更多強調(diào)社會主義的性質(zhì)，強調(diào)公平正義，而不是只講發(fā)展，話語權(quán)的爭奪也差不多是從2008年開始的，我們對中國一定要有一個實事求是、客觀的評價。

觀察者網(wǎng)：但是從西方來說，會首先從意識形態(tài)來解釋中國，只要是中國，只要是中國共產(chǎn)黨，會先入為主認(rèn)為就是錯的。我們該如何對外解釋中國70年的改革和發(fā)展？

寒竹：對，西方就認(rèn)為中國按照這種模式走下去，最后就是國家資本主義。我們在對外宣傳的時候，需要保持定力，向外界解釋為什么中國是社會主義。2013年，習(xí)近平總書記在新進(jìn)中央委員會的委員、候補委員學(xué)習(xí)貫徹黨的十八大精神研討班上也講過，“近些年來，國內(nèi)外有些輿論提出中國現(xiàn)在搞的究竟還是不是社會主義的疑問，有人說是‘資本社會主義’，還有人干脆說是‘國家資本主義’、‘新官僚資本主義’。這些都是完全錯誤的?！?

我們的理論界需要進(jìn)一步解釋，為什么中國是社會主義國家？我們社會主義的優(yōu)越性體現(xiàn)在哪里？除了講共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)和公有制，還要解釋如何解決貧富懸殊的問題，我們現(xiàn)在缺乏這種理論論述，缺乏從生產(chǎn)關(guān)系、所有制、分配制度、稅收制度多個角度來解釋社會主義的性質(zhì)。

觀察者網(wǎng)：未來對中國國家發(fā)展還有哪些期待？

寒竹：第一，我認(rèn)為中國還是要進(jìn)一步深化改革，不斷反思現(xiàn)有的各種弊端。第二，全球化這條路還是要走下去，我們不能夠閉關(guān)自守，不能夠再退回去。

眾所周知，中美貿(mào)易戰(zhàn)發(fā)展到今天，已經(jīng)很清楚告訴大家，中美在各個領(lǐng)域的博弈是長期的。中美關(guān)系再也回不到過去，基辛格講的這一點并沒有錯。中國應(yīng)當(dāng)如何面對美國的挑戰(zhàn)和圍堵？我個人的看法是只有堅持改革開放，才能贏得未來。

首先，經(jīng)過改革開放的四十年，特別是加入WTO后的近20年，中國已經(jīng)深深地卷入了全球化的進(jìn)程，并成為推動當(dāng)今世界全球化的重要力量。人們常說，中國是全球化的最大受益者。這當(dāng)然是對的。但是，加入全球化進(jìn)程的中國也受到全球化的制約。這就是中國的制造業(yè)已經(jīng)成為全球產(chǎn)業(yè)鏈的一個部分。中國已經(jīng)不可能像過去一樣關(guān)起門來獨自制造所有產(chǎn)品。事實上，全球所有的高科技產(chǎn)品都不可能在一個國家獨自生產(chǎn)出來。從這個意義上說，無論是美國還是中國，都不可能脫離全球化而獨自發(fā)展。

當(dāng)然，這并不是說中國這么一個大國，一個擁有全球產(chǎn)業(yè)門類最齊全的大國退出全球化就不能生存。而是說，任何一國家，一旦離開全球化，全部產(chǎn)品由自己開發(fā)、設(shè)計和生產(chǎn)，這違背了分工原理，比較優(yōu)勢的喪失是不可避免的。也就是說，中國的產(chǎn)品將在世界上失去原有的優(yōu)勢。這將會對本世紀(jì)中葉實現(xiàn)民族復(fù)興造成巨大困難。所以，堅持十一屆三中全會以來的開放政策，堅持推進(jìn)全球化是中國在本世紀(jì)中葉實現(xiàn)民族復(fù)興的必要條件。

另一方面是深化改革。中國社會的發(fā)展雖然在總體速度上領(lǐng)先世界，但中國企業(yè)的效率還很不理想，落在很多國家后面。中國勞動生產(chǎn)率這幾十年一直保持高速增長，但單位勞動產(chǎn)出仍未達(dá)到世界平均水平，更是嚴(yán)重落后于發(fā)達(dá)國家。如何加強科技創(chuàng)新，提高勞動生產(chǎn)率是中國經(jīng)濟(jì)改革的一個重要課題。

再有一個是中國需要加強在分配領(lǐng)域里的社會主義因素。公平正義是一個社會能否健康發(fā)展的關(guān)鍵。大家知道，堅持共同富裕是中國走社會主義道路的應(yīng)有之義。但時至今日，中國的基尼系數(shù)雖有細(xì)微降低，仍處在高位，這對中國的未來發(fā)展相當(dāng)不利。造成這種現(xiàn)象的原因是，講共同富裕容易，但如何在保持經(jīng)濟(jì)高速增長的同時實現(xiàn)共同富裕并非易事。所以問題的難點在于如何在不影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度的同時實現(xiàn)共同富裕。

我個人認(rèn)為，為了保持經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展，在第一次分配中推行收入均等的可能性極小。最多只能通過提高最低工資標(biāo)準(zhǔn)，保障勞動者福利等領(lǐng)域入手。但這些年的實踐證明，這些手段縮小貧富差距的效果雖有，但不大。我個人以為，在保證經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展的前提下，加強第二次分配中的社會主義力度仍然大有可為。中國應(yīng)當(dāng)盡量加快稅收制度的改革，在第二次分配中大力縮小貧富差距。

此外，中國的醫(yī)療、教育和住房這三個最為普通民眾詬病的領(lǐng)域，應(yīng)當(dāng)加快以公平正義為目標(biāo)的改革。

要而言之，我對中國未來的期許有兩個。第一，持續(xù)穩(wěn)定發(fā)展，只有發(fā)展才是硬道理。中國作為一個發(fā)展中國家，最重要的還是希望能保持迅速發(fā)展的速度。第二，堅持開放的基本國策。在全球化的今天，只有堅持開放才能立于不敗之地。第三，加強社會主義力量，深化各個領(lǐng)域的改革，最大程度實現(xiàn)社會的公平正義。

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