觀察者網(wǎng)：10月22日-24日，金磚峰會(huì)在俄羅斯喀山舉行。俄羅斯向38個(gè)國(guó)家發(fā)出了參會(huì)邀請(qǐng)，已經(jīng)確認(rèn)有32個(gè)國(guó)家的代表出席。鑒于俄羅斯在俄烏沖突后受西方制裁的影響，在國(guó)際外交舞臺(tái)上也處處受限。有分析認(rèn)為，俄羅斯想要借此次金磚峰會(huì)更廣泛地團(tuán)結(jié)南方國(guó)家，以對(duì)抗單級(jí)格局，您認(rèn)為俄羅斯是否有這樣的意愿？從外交上來(lái)說(shuō)，俄羅斯希望借此次金磚峰會(huì)達(dá)成什么目標(biāo)？

杜金：總體而言，金磚國(guó)家峰會(huì)是一次世界盛會(huì)。金磚國(guó)家作為一個(gè)組織，是多極世界支持者的俱樂(lè)部，這個(gè)組織中沒(méi)有西方國(guó)家，這意味著它是亨廷頓所說(shuō)的“其他者”的協(xié)會(huì)，在亨廷頓的定義里有“我們西方”，也有“除我們外的其他國(guó)家”。

如果說(shuō)“我們西方”在單極大西洋結(jié)構(gòu)中鞏固了“民主聯(lián)盟”和其支持者，那么金磚國(guó)家則是在不同原則基礎(chǔ)上聯(lián)合各國(guó)的另一種模式，它是“其他國(guó)家”的集合。所謂的“其他國(guó)家”不是西方，而是其他所有不再希望處于西方霸權(quán)之下的國(guó)家，它本質(zhì)上是人類(lèi)社會(huì)中多極支持者反抗西方單極霸權(quán)的一個(gè)集團(tuán)。

金磚國(guó)家的主要目標(biāo)是按照不同于西方霸權(quán)的原則制定和實(shí)施國(guó)際政治、經(jīng)濟(jì)和戰(zhàn)略，因此金磚國(guó)家本身就是一個(gè)拒絕西方單極霸權(quán)的鶴立雞群的聯(lián)盟。

今年的金磚領(lǐng)導(dǎo)人峰會(huì)在俄羅斯舉行，而此時(shí)西方卻堅(jiān)持妖魔化俄羅斯、孤立俄羅斯、切斷俄羅斯與世界其他國(guó)家的聯(lián)系，這意味著俄羅斯實(shí)際上在外交上贏了西方。

俄羅斯成為了峰會(huì)的舉辦地，32個(gè)國(guó)家的代表赴俄參加此次峰會(huì)，這意味著俄羅斯絕對(duì)沒(méi)有陷入國(guó)際孤立。作為多極世界俱樂(lè)部的金磚國(guó)家無(wú)疑戰(zhàn)勝了單極的西方，這就是其意義所在。而且除了“金磚五國(guó)”機(jī)制的初始成員國(guó)之外，越來(lái)越多的國(guó)家正在申請(qǐng)加入金磚國(guó)家，甚至北約成員國(guó)土耳其也想加入，這意味著多極世界和“其他國(guó)家”，即人類(lèi)社會(huì)中除西方外的其他國(guó)家戰(zhàn)勝了單極世界和“我們西方”。

我認(rèn)為，今年在喀山舉行的峰會(huì)，是在特別軍事行動(dòng)以及西方國(guó)家對(duì)俄羅斯和所有其他試圖為俄羅斯說(shuō)話的國(guó)家施加空前壓力的情況下舉行的，這意味著（俄羅斯）外交上的徹底勝利，意味著俄羅斯對(duì)西方集團(tuán)的勝利。

俄羅斯總統(tǒng)弗拉基米爾·普京于2024年10月21日抵達(dá)俄羅斯莫斯科克里姆林宮與阿拉伯聯(lián)合酋長(zhǎng)國(guó)總統(tǒng)謝赫·穆罕默德·本·扎耶德·阿勒納哈揚(yáng)會(huì)面。路透社

觀察者網(wǎng)：金磚國(guó)家最初成立之初只是一個(gè)經(jīng)濟(jì)概念，但近年來(lái)隨著國(guó)際局勢(shì)的變化，西方也有觀點(diǎn)認(rèn)為、甚至鼓吹金磚國(guó)家組織已經(jīng)成為或者追求成為一個(gè)政治的、甚至軍事的“小圈子”。西方如此描述金磚國(guó)家組織，是否在有意挑起與歐美之間的對(duì)立？從您的理解來(lái)看，金磚國(guó)家組織該如何把握自身的定位，從而最大程度惠及所有成員國(guó)？

杜金：經(jīng)濟(jì)概念無(wú)論如何都不能與政治分離。今天，我們可以清楚地看到，經(jīng)濟(jì)學(xué)家試圖以經(jīng)濟(jì)利益來(lái)解釋國(guó)際政治，這是完全站不住腳的。許多針對(duì)俄羅斯的經(jīng)濟(jì)制裁，完全不符合美國(guó)或歐洲的經(jīng)濟(jì)利益。

經(jīng)濟(jì)不是主權(quán)，經(jīng)濟(jì)也不是自主的，經(jīng)濟(jì)只是一種工具，政治才是國(guó)際政治中所有重大決策的來(lái)源，試圖以經(jīng)濟(jì)利益來(lái)解釋國(guó)際政治的人，屬于超越現(xiàn)實(shí)的神話世界，他們是神經(jīng)錯(cuò)亂的，因?yàn)楝F(xiàn)代西方的政治無(wú)法以任何經(jīng)濟(jì)利益或偏好來(lái)解釋。

首先，西方霸權(quán)的政治意志是維持其唯一的支配地位，而經(jīng)濟(jì)只是一種工具，包括經(jīng)濟(jì)制裁也是一種工具或手段。這就是為什么金磚國(guó)家在誕生之初就不只是一個(gè)純粹的經(jīng)濟(jì)組織，合作一開(kāi)始就具有政治性。經(jīng)濟(jì)可以很容易地同時(shí)適應(yīng)多極化和單極化格局，從這個(gè)角度出發(fā)而言，經(jīng)濟(jì)是中立的。

自由主義理論認(rèn)為單極全球化是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的最佳條件，而多極理論則認(rèn)為，在自然疆界內(nèi)發(fā)展文明，創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)上的大空間會(huì)更有效，就像中國(guó)正在做的那樣，同時(shí)保護(hù)自己國(guó)家不受西方有毒傾向在內(nèi)部滲透，并創(chuàng)建“一帶一路”倡議。

同時(shí)，俄羅斯也推出了歐亞利益一體化方案，伊斯蘭世界正在進(jìn)行自己的一體化，印度正在與它的伙伴發(fā)展自己的統(tǒng)一市場(chǎng)，因此每個(gè)文明都根據(jù)自己的利益而不是西方的利益來(lái)治理自己的地緣空間。在這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，金磚國(guó)家在經(jīng)濟(jì)層面的整合實(shí)際上反映了一種取代以西方為中心建立的全球規(guī)則的意愿。

在經(jīng)濟(jì)、政治、軍事領(lǐng)域建立以西方為中心的規(guī)則的企圖都失敗了，西方無(wú)法管理人類(lèi)社會(huì)。多極經(jīng)濟(jì)格局出現(xiàn)的前提是不存在世界儲(chǔ)備貨幣，或者這種世界儲(chǔ)備貨幣必須由另一個(gè)中立機(jī)構(gòu)發(fā)行。

我還不知道經(jīng)濟(jì)精英將如何決定解決“一個(gè)真正獨(dú)立的機(jī)構(gòu)發(fā)行世界儲(chǔ)備貨幣”的相關(guān)問(wèn)題，或者金磚國(guó)家本身是否會(huì)開(kāi)始發(fā)行這種貨幣，或者是否會(huì)決定發(fā)行一些加密貨幣、一些電子貨幣，或者建立金磚國(guó)家清算中心等等。但無(wú)論如何，擺脫對(duì)世界儲(chǔ)備貨幣美元的依賴(lài)，從而為每個(gè)國(guó)家的主權(quán)經(jīng)濟(jì)發(fā)展創(chuàng)造先決條件，并在主權(quán)基礎(chǔ)上自主發(fā)展經(jīng)濟(jì)是當(dāng)前的首要任務(wù)。

觀察者網(wǎng)：俄羅斯、拉美的學(xué)者近兩年來(lái)一直在推動(dòng)金磚支付體系，以此來(lái)突破歐美的經(jīng)濟(jì)封鎖，打破美國(guó)金融霸權(quán)。如果金磚國(guó)家之間建立起這樣的支付體系，會(huì)對(duì)全球金融體系帶來(lái)哪些顛覆性影響？

杜金：我在回答上一個(gè)問(wèn)題時(shí)部分談到了這個(gè)問(wèn)題，我認(rèn)為當(dāng)然有必要建立一個(gè)金磚國(guó)家支付體系。這是一個(gè)相當(dāng)復(fù)雜的問(wèn)題，或者說(shuō)，我們要建立的是一個(gè)清算中心，這個(gè)清算中心將維護(hù)使用金磚貨幣的貿(mào)易。當(dāng)跨越某個(gè)邊界或在交易過(guò)程中，一種貨幣將自動(dòng)兌換成另一種貨幣，但這需要一個(gè)非常復(fù)雜的體系標(biāo)準(zhǔn)：要有一種標(biāo)準(zhǔn)去衡量匯率價(jià)格的變化。

這種標(biāo)準(zhǔn)類(lèi)似于“新布雷頓森林體系”，對(duì)標(biāo)的是黃金等價(jià)物，但它必須是確定的、穩(wěn)定的。因?yàn)槊绹?guó)主導(dǎo)的布雷頓森林體系曾一度放棄了黃金等價(jià)物，將所有注意力轉(zhuǎn)移到美國(guó)經(jīng)濟(jì)和軍工部門(mén)的力量上，將其作為美元成為世界儲(chǔ)備貨幣穩(wěn)定性的保證。換言之，美元的價(jià)值已經(jīng)不是相對(duì)于恒定的黃金等價(jià)物來(lái)決定的，而僅僅是由西方（美國(guó)）體系的全部力量來(lái)決定的。

因此，自上世紀(jì)七十年代脫離布雷頓森林體系以來(lái)，美元帝國(guó)主義的時(shí)代就開(kāi)始了。

現(xiàn)在，你可以回到黃金等價(jià)物對(duì)標(biāo)一切的時(shí)代，也可以另辟蹊徑，進(jìn)行某種有益的嘗試：比如通過(guò)某個(gè)中立權(quán)威機(jī)構(gòu)確立貨幣標(biāo)準(zhǔn)。借助這種嘗試，金磚國(guó)家參與國(guó)的世界貨幣地位可以量化成指數(shù)，也可以及時(shí)調(diào)整匯率。

此外，現(xiàn)代計(jì)算技術(shù)的發(fā)展使得從一種貨幣到另一種貨幣的轉(zhuǎn)換變得非常迅速，最重要的就是算法必須達(dá)成一致。順便說(shuō)一下，這種算法可以是透明的，也可以是加密的。基于區(qū)塊鏈的原則，每一個(gè)變化、每一筆交易、每一筆交易都被嚴(yán)格跟蹤，按秒和按地點(diǎn)，有一個(gè)明確的順序。因此，任何貨幣欺詐都是不可能的。

因此，我認(rèn)為這是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題，最主要的是要理解現(xiàn)代模式，即現(xiàn)代世界儲(chǔ)備貨幣體系，使用美元作為世界等價(jià)物的模式已經(jīng)窮途末路，有必要在金磚國(guó)家的框架內(nèi)采用另一種經(jīng)濟(jì)模式，或是發(fā)行自己的貨幣，或是借助這些先進(jìn)技術(shù)另辟蹊徑，或是區(qū)塊鏈，或是簡(jiǎn)單地雙邊貨幣流通。